后司街夜谭首场对谈记录：从文化打假到天台人文资源开发

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:50:00

向左向右       我曾经生活过的一个城市LUDWIGSHAFEN，BASF总部所在，BENZ大巴总            部，一度财政极其可观，到了街上每隔100米造一座公共厕所的程度。后            来，财政不景气，有些明显但额外福利色彩的，就被裁了，当然是议会表            决。所以天台的门票问题，在于人大应做出广泛意见征求。而不是有关部            部门自做主张。郑鸣谦           这里问题症结在于现实利益与预期利益，部门利益与集体利益的矛盾。老虎              政府部门的作用必须先明确。郑鸣谦           现在旅游收入，刚好养活旅游委。向左向右       机构就是这样膨胀的。老虎              他们是天台人民利益的代言人？还是享有特权的获益者？他们没有权力享受天台人民的资源！向左向右       全国统计，有大半的县级政府财政面临破产。郑鸣谦           说贡献也就这点贡献，财政这块压力小些而已。向左向右       同时又不断产生有创收功能的新部门。向左向右       最后把压力转嫁于民间。老虎              这个不摆正，所有香帅的方案全部没有在点子上。王坏人           旅游对于天台到底有什么意义?对于现在天台百姓的生活提高有多大的好处?郑鸣谦           但不收门票，带来人气和激火相关产业，富的是百姓，老虎              政府是引导、统筹管理，通过税金、租金来增加财政收入，而不是天台人民的门票。可悲！根本问题不解决，我根本不想提什么旅游开发方案向左向右       这个可以通过调查作出具体数字分析的，老百姓的获益与伤害，比较一下。郑鸣谦           现在天台旅游年收入仅1千多万，刚好养活旅游委，使县财政压力稍微减轻，这就是他的贡献。王坏人           门票直接驱动旅游委，全国都一样，甚至北京也是如此。

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:51:00

向左向右       这个事情这么说：当年，设置这个部门是希望因此拉动经济发展，增加GDP及                     税收。这个部门的最初设置，是具有一定拉动某行业发展、减轻负担、增加税                     收（当然是未来）的使命的，因而这个部门与其他部门相比，更显得是处于体                     制边缘。但后来历次机构调整，这个部门不知怎么的变成了体制部门，占有体                     制地位。从体制边缘到体制中心，从部门利益，到权力中心利益，基本演变过                     程是这样的。AB                 天台一年的财政收入中有多少来自旅游资源？门票收入、旅游餐饮住宿交通设施的税收、每年投放于旅游这块的发展资金又有多少？王坏人           谁知道天台旅游相关产业占GDP多少了?郑鸣谦           这个很低的。现在肥了部门，与百姓基本不搭界。也无法带动相关产业，尤其是餐饮、土特产等。老虎              关键是产业带动。产业带动所产生的乘数效应是可观的。光盯牢门票的ZF是不足以与之谈旅游的，这和中国足球永远都搞不好是一个道理。郑鸣谦           等会，我查个相关的旅游数据。老虎              体制、体制还是体制！，根本性的症结所在。郑鸣谦           05年门票收入1120万，全年景点旅游人次172万，增百分34，门票收入1120万，增68％。财政总收入5。8个亿。这是05年3月8日的报告。老虎              多少流入财政？在”闲聊天台“中，我提到利益再分配问题。向左向右       门票收入，包括承包者的利益分配，合作伙伴的利益分配。老虎              1120万全落入部门私囊的话？何必发展旅游？AB                 那就是说门票收入即便全都上交财政，也占当年全县GDP的2％不到。向左向右       旅委收管理费。老虎              所以ZF要工业兴市嘛！奇怪的逻辑。

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:52:00

AB                 旅游委的管理费占这一千多万的多少呢郑鸣谦           按惯例，旅游业直接收入每增加1元，商业饮食交通等第三产业就增加4。3元。旅游业直接就业每增加一人，社会间接就业就增加五人。这个天台没有反映。王坏人           如果乘以4.3，那也不到五千万?老虎              打个比方，地主请了一个管家，结果，管家把租金收入全收入私囊了，地主反而饿死了。向左向右       局面演变成这个模式：只要有市场在的，就有政府征税人员在，只要有利润的地方，就有政府的身影在，重要有高额利润的，政府坚决不肯退——这边却说，全国低保，没钱，教育，要市场化。王坏人           这是一个全国性问题。向左向右       机构一天天膨胀，公务员热即说明这一点：旱涝保收。郑鸣谦           旅游业的关联带动效应，在交通运输、宾馆餐饮、商业购物、景区带来的客源市场上，也没多少反映。王坏人           很多地方政府甚至养不活自己了。郑鸣谦           我这里提供一个简洁数据。10月份，全月共接待游人39.7万人，同比增97%；实现旅游门票收入249.5万元，同比增37%；
琼台仙谷累计游人约1.9万人次，实现旅游门票收入31万元，同比增74%；济公故居累计游人约1.8万人次，实现旅游门票收入12万元，是去年同期的2.8倍。

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:52:00

向左向右       国务院发展研究中心宏观经济研究部魏加宁提供的数据显示，２０００年，我国乡镇政府平均负债４００万元，同时有超过１／３的县级财政面临着不同程度的财政赤字压力。   我曾去某县调查：这个税收接近20亿的富县（全国排名前20），收支勉强持平。20亿的年收入，有15亿用于偿还银行贷款。5亿维持机构成本，如俸禄等，湖南一些地方，年收入不过4000万，开销就超过1亿。这是地方政府为何热中卖地的根本原因。不卖地，根本就没法活。依魏加宁的说法，这种起源于地方财政压力的模型演变，最后可能导致局部金融动荡。中央、地方分税制的变化，是一个原因，这点老虎最清楚吧。向左向右       天台新城，造是造了，欠银行的钱，怎么办？郑鸣谦           呵呵，四处借钱，好像与天台外国语学校很有关系的。AB                 何解啊？郑鸣谦           外国语是天中和新城什么狗屁一起办的向左向右       机构的膨胀是另外一个原因郑鸣谦           欠银行钱，就是欠国家钱，最后烂掉就可以了。分税制是万恶之源啊。老虎              这是汉朝以来中央政府一直要做的。向左向右       不用指望开源型变革，因为基本思路不变，开了源，过你年，又不够用了。过几年，节流型变革，谁敢拿既得利益集团开刀啊。以前看书，说范仲淹老来保守，反对王安石变法，其实一派胡言。范仲淹庆历新政，实质就是拿利益集团开刀。郑鸣谦           这个分税制是老朱主持的，新自由主义的产物啊   。腐败之难治，也在于此。  *本次夜谭对话记录全文完*

[此贴子已经被作者于2006-10-16 17:49:55编辑过]

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:54:00

另，热心街民水月MM给夜谭发来短信，表达个人对该主题的意见：     现在搞旅游以假居多，短期会有效果，但长期效果。天台文化研究说法不一，没有明确的思路和主题，搞旅游重复建设多，如国清寺山门前这路就是一大破坏，花岗岩铺路。文化打假不在打假而在于寻真，这是我的观点。

寂然 · 发表于 2006-10-17 01:01:00

有这么一批**四射的人，把目光投在了天台的文化轨迹。可喜可喜。

水龙头 · 发表于 2006-10-17 01:14:00

还有没有啊？继续啊。没有了也要出个总结啊

abracadabra · 发表于 2006-10-17 01:48:00

龙头细心的。首次夜谭，整体上无论是从形式到内容都不错，各位参与者侃侃而谈，兴趣很高，谈笑间机锋频现，而且不乏真知灼见。本次夜谭的精华所在，乃是对天台旅游资源开发存在的机制问题的精辟讨论，以及提出作为提高天台文化地位、打造天台人文品牌手段之一的建设“天台学”建议。金玉之言，尽在其中，有兴趣诸位不妨细看。首次夜谭演练，不免在很多地方上发现不足之处。如活动前的话题方案准备不足，夜谭进行中主持人的作用发挥不够有效，夜谭话题的讨论在广度、深度和跳跃度上的控制尚有待提高，而与普通街民在夜谭时以何种方式进行互动也是需要解决的问题。这些都会在今后的活动中有针对性地进行改进。

双岩扁灯 · 发表于 2006-10-17 02:48:00

鼓脚鼓掌．

lzchen · 发表于 2006-10-17 04:32:00

不错不错,发扬天台文化,让天台走向世界.

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