后司街夜谭首场对谈记录：从文化打假到天台人文资源开发

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:26:00

郑鸣谦           我曾建议县里，专门弄些熟悉网络炒作的，不断制造纠纷概念，AB                 小的可以陆续来，主要的是先把天台学的概念提出来。这种搭台，一定有一个大的高层媒体活动。郑鸣谦           这门学问的建构，我已基本完成了。目前，怀仁同学协助我进行。如抗行兄所说，资本是个大问题。AB                 这个不可能脱开官方的郑鸣谦           目前有条途径是可以吸引政府的。就是当初，我在编论坛等级时编辑的故事。如果把这个故事，弄成剧本，比《济公新传》或更有价值老虎              万事开头难，基础性研究是开创性的。良性循环之后，事情就好办了。现在天台学研究处于一种尴尬的地位。中央觉得是小地方的事情，天台认为是学术界的事情。    向左向右       我的想法是，小郑这个设立“天台学”的提议是很好的：就以纯粹做学术文章            来说，当然不需要考虑太多，沉心去做就是了，最后至少也能出一家之言。如            果是要使其迅速见效，就必须考虑其他因素，如商业化运做、官方平台、传播            平台游说的问题。资本的兴趣如何调动？官方（其实也是一种利益资源实体）            的兴趣如何调动？我们至少要有相当长远的打算：这不是一两年就能见效果的            工作。我们这个小俱乐部，至少要扩大，至少要有一些企业会员。老虎              企业会员未必管用，太重商业利益。并且对文化往往没有兴趣。向左向右       是啊，没物质好处的事，他们愿意？关键在于策划如何兼顾两头。现阶段就指望政府拨款投资是不可能的。郑鸣谦           是你能给他什么好处，天则是为资本家说话的，自然有资本家支持。目前政府也没有专门立项基金。老虎              这是关键！！！儒商难得！

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:27:00

AB：             无利可图的研究，很少得到商业资本支持。所以我一开始就说了，做这个事情，只有一条道，开创期一定要取得官方支持。至少启动资金肯定要官方先出的。向左向右：   官方不会出的。                  郑鸣谦：       其实，资本并不多，至少完成《天台学术通史》这部书。AB：             你这本书是一个基点。打造天台学完全是个系统工程。向左向右：    出书，那是另外一回事。王坏人：       完成书花不了多少，学术花不了太多钱，花钱的是推广。老虎：          首先得有天台学理论，然后是系统工程。AB：             你的书可以说是给天台学定了个研究框架。但是如何让这个成为真正的一个学，一个在学术界占有一席之地的学，并且吸引眼光的学，那就是包装推广的问题了。不仅是你一个人在做这个事，要吸引一部分的学术界要人加入到这里边来。    郑鸣谦：       很早我就在群里喊，要助手。我所建构的天台学框架,在一定程度上，对现行学            术体系有所推翻。相信完成后，跟风的也不乏有人。我曾和当代几位学术泰斗            初步谈过我的思路，他们很赞同。       AB：             建立天台学，学术本身的内容能够自立是一点；吸引相当的学术研究者从事这个学的工作是第二点；争取在学界的一定地位是第三点；形成知名度是第四点；吸引资本进入，维系天台学的可续发展是第五点。要做到这五点，是非常大的一个系统工程。我觉得你这本书是一个起点，可以靠你一已之力完成，后面的就是需要动用各方力量了。老虎：          万里长征第一步。郑鸣谦：       我会尽快扎实完成的，现在有坏人兄弟帮忙，顺手多了。AB：             研究天台学术的人应该说是有的。以前我就见过一本《天台佛学窥豹》。说明研究者是有的，这些人都可以组织起来。老虎：           组织这些人有难度啊。郑鸣谦：       那本书，我看过，太局限于概念到概念了。外人很难看懂。现在的研究者中缺少大视野的人才。王坏人：       没有宏大叙述的。AB：             我觉得天台学这个东东，前提是在建设天台学术，提高天台文化地位，进而提高天台知名度这个前提下进行的，这个也是游说政府官员的主要理由。用这个借口，倒是有可能取得官方的支持。

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:28:00

向左向右       还有一点，小郑有没有考虑过，就如这次你和留香的争论，很大程度上是学术圈思维和非学术圈思维的差异，如果将来的传播局限于学术圈，影响未免将被削弱——且政府官员也多半是非学术圈的。这里边的话语差异、传播方式差异、兴趣点差异，未来将如何解决？郑鸣谦           这里，我会在深入之后，然后浅出。学术本和通俗本并行。向左向右       通俗本制作，我们倒是可以以后具体谈一谈。我最近成立了一个图书出版公司，有这方面的考虑。类似通俗本的全国范围推广，可能会有计划。这种学术文本，能写成南怀瑾那种水准，传播就很方便了。老虎              通俗本能否动用群体力量？团结可以团结的人，一方面减轻压力，一方面借此传播更快。郑鸣谦      通俗本，如佛学部分，重点在阐述天台宗的哲学思想和修炼方法。向左向右       我建议你通俗本不要复制学术本。通俗本应强调实用、传播。体系上，截选学术本的部分即可。就是说：通俗本不要做简明天台宗的概要文章了，而是做简明天台宗与世俗生活的关系，以及，我们为什么要读简明天台宗，等等。郑鸣谦           我准备写完了，拆成对话体，这样或许吸引人些。王坏人           至少写完应该给大家读几遍,不懂的就改。AB                 对话体用于短篇不错，一本书都用对话体不行老虎              “简明天台宗与世俗生活的关系”这个容易推广。向左向右       甚至可以借用当年菜根谭漫画的经验。这还是很有卖点的。郑鸣谦           我的想法与左右的不背离。一个哲学思想，提升认识。第二个，实践法门，是如何达到这个思维高度的。王坏人           定位:初通佛教,或者对佛教有兴趣的。AB                 菜根谭式的漫画，妙！抗行这个想法非常好，画本形式最好了。向左向右       当今世俗对宗教的需求，也是世俗的，扣住这个心理，就基本成型了郑鸣谦           机米式的。老虎              呵呵，蔡志忠。郑鸣谦           这个可以做的，天台宗的，大概30多个画面就说完了。我看过周春才（？）的周易、三礼等漫画。向左向右       jimmy_z的画工，不知道能否胜任。这个人比较有闲。他还欠我一套书的封面呢。AB                 应该不难。这个活主要是精选文字段落，然后让画家看文画画就行了。向左向右       要进入央视动漫频道。

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:36:00

AB                 天台学的整个炒作，也是这种多媒体的途径向左向右       做一组天台宗对和谐社会的创见和理解，制作成公益广告王坏人           好象的确见过有从   无情有性扯到环保主义的。向左向右       建议还是由小郑先完成学术本，这样后期好操作。向左向右       具体分工，在你学术本出来以后，可以详谈。郑鸣谦           左右兄对历史经济很有一套，我里面这块，你帮我把关。向左向右       我搞的那套书，最新一本《天下财力》完成了。郑鸣谦           《天下财力》是AB写的？AB                 胡说。我怎么可能写。那是左右的。向左向右       呵呵，是我在写。一本关于历代帝国经济治理的通俗读本，卖个概念而已。郑鸣谦           这个好，听好多人提过你的。用现代产权理论去解构？AB                 黄仁宇之后，这类书很受欢迎的。郑鸣谦           黄的书，在80年代，确实很活泼，但现在,他的理论并不高明。向左向右       用当代的一些经济学、管理学的概念去解构，但系统性差一点。向左向右       黄的书还不如当年金观涛。AB                 这种书不是写给学者看的。是给不谙历史但深有兴趣的一群人看的。郑鸣谦           陈明光的《六朝财政史》写的不错,还有马大英的   《汉代财政史》，蔡次薛的《隋唐五代财政史》及汪圣铎的《两宋财政史》，抗行兄或许可以参考。向左向右       参考过的，不过本书，不定位于学术上的阐述，功力不够。郑鸣谦           这是一套书吗？多少马子？向左向右       一套八本，共100万字，两个月后基本可以出版了。

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:42:00

写字的学问 王坏人           现在全国造假，.哎。向左向右       有全国性的，也有区域性的。AB                 新浪上有条新闻，山西搞了个炎黄二帝像。老虎              看到了。杞人观天       必有市场来迎合。郑鸣谦           这是可以的。虽然不在那里。王坏人           游客本身也很浮躁.即使游客不浮躁,旅游团也浮躁.郑鸣谦           我觉得最成功的造假是海南省的南海观音。王坏人           那个大观音像，花钱太多了。向左向右       妈祖。杞人观天       最无耻的造假是横店。老虎              无锡的灵山大佛，造得很成功。据说灵山大佛还真有灵气。王坏人           花钱很合适，没像海南那么花。向左向右       现在的旅游，不纯。郑鸣谦           国清的独笔鹅，我本来不想说，觉得这个曹抡选太无耻了杞人观天    有啥无耻的，至少让小时候的我们认识了这么一个书法家，一个典故。郑鸣谦           自己要想留名，也别搭王羲之啊。你看，据说是补上的钩，那里象补的。老虎              国清寺的独笔鹅不是早就说过是虚构的吗?记得小学的时候就知道郑鸣谦           这只鹅是赵兰亭为感谢曹家之恩，从岳阳楼拓来送他的，然后曹就瞎编那故事。

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:45:00

向左向右       还有高明寺与康有为。AB                 说是灰堆留字。郑鸣谦           高明寺这个我觉得不是假的。康有为在1925（？）年来过天台的，还在天中演讲过。与天台的石桥先生关系很不错。向左向右       十岁那一年，小学组织去春游，发现康有为把“明”字给写错了，多了一横，老师的解释是“书法无错字”，郁闷。AB                 我也是啊，后来才知道，大凡牛人，写字总要在某处故意错一下。我看那个隋代古刹，怎么少了个工字，还很奇怪呢。向左向右       后来才知道，其实很多字都有很多写法。老虎              天台的台字不写错就可以了。郑鸣谦           呵呵，电视台都错，亚视也错过。向左向右       “盦”，AB知道是什么字吗？AB                 GUI？还是那个食器或酒器？向左向右       就是“庵”的另一种写法。前段时间，查薛福成的笔记〈庸盦笔记〉，不会念，翻辞海得解呵呵，有点像孔已己了。AB           这个主要是简体字教育的问题。全是简体字教育惹的祸。              王坏人           简化字合并了好多非常用字。

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:45:00

.老虎             七八个“天台山”只有我们的读“台”，其他的都读“臺”。AB                 字体上不同的原因是人家的台是平台的台，我们的台，是台宿的台。平台的台是象形字，臺，像个高台。台宿，是古代天文学里对星宿的命名。郑鸣谦           台用于地名、山名。如：
台州
；
天台山
。同“
胎
”。
明
汤显祖
《牡丹亭•婚走》：“不是俺鬼奴台妝妖作乖。”
徐朔方
等校注：“鬼奴台，鬼奴胎，猶言小鬼頭。”杞人观天       解释都是后来的，先天必有因吧。郑鸣谦           这个台字读音有三种的。AB                 天台因天台山得名，天台山因“上应台宿”而得名。故是台而非臺。这里是个简繁体同一的问题。郑鸣谦           这里，要纠正一下，如果上应台宿，那么这个字念第二声。台，即三台星，不念第一声。AB                 读音上的变化，可能和成为地名后有关系。但天台的台字简体与繁体字同为“台”而非“臺”是肯定的。

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:46:00

向左向右       我记得东北有个教授是天台人，前几年发表了一篇文章，专门研究天台方言。郑鸣谦           戴昭铭。老虎              我有他的书。向左向右       像方言研究，小郑是否也有考虑？郑鸣谦           他所欠缺的，是不精朴学。我四年本科，专业是朴学，就是小学，文字音韵之类的，属章黄学派。杞人观天         你们为什么会对天台有如此浓厚的兴趣？老虎              天台人嘛。郑鸣谦           我有
《天台方言语源考释》札记，过几在后司街挂挂。郑鸣谦           现在琼台百丈和龙山的摩崖造假，手法实在太拙劣。。老虎              琼台的摩崖有古迹的，后来刻的不知道。曾经想收集一下天台所有的摩崖石刻，后来新刻的太多了。       郑鸣谦           这个我可以提供一些。老虎              太好了，方广寺也有很多。在天台时没有时间，离开天台发现有很多事没有去做。

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:46:00

不收门票可以吗？天台旅游的症结所在：体制问题 向左向右       在传统帝制模式下，权力精英对地方的兴趣是缺失的：无论是物质财富，或是精神财富，都集中于中央政权。随着当代民主、民生的发展，地方的利益焦点成为影响未来发展的一个关键。这里边亦包括地方的人文发展。值得欣慰的是，如徐霞客、顾炎武等人，他们的流浪、游历生涯，仍坚持了一种对地方人文、民生的高度关注，令后人不至于完全失去方向。老虎              “对地方人文、民生的高度关注”已经到了很高的层次。AB                 我觉得天台有很多资源，是开发的人脑子太落后，没有跟上外面世界的发展。老虎              这就回到了我对旅游委的批判。郑鸣谦           遍地是宝，上次我带了几位中办的朋友，他们觉得很惊讶，也不解，天台为什么火不起来。向左向右       天台人好窝里斗、窝外和，所以发展不起来。其实，什么叫发展起来，理解也不一样。郑鸣谦           这和天台的地域和宗族文化有关，我在答香香的文章里解释过了。老虎              这不是主要原因。向左向右       天台的政府是穷的，所以有时候会穷凶极恶。天台的民间却是相对殷实的。老虎              现在的旅游委还停留在令尊的时代。二十几年过去了！！！向左向右       这是制度使然，并非个人的因素。老虎              脑子去哪里了？全在搓麻将。向左向右       政府有太多的原因告诉你，有这个必要。尽管事实上不值一驳。郑鸣谦           旅游委是个怪胎，政府不政府，企业不企业。老虎              就跟足协一样。向左向右       就算撤掉该部门，政府也会把这个部门的利润纳入自己的腰包，腐败就是这样产生的。郑鸣谦           比如说，这次石梁承包，为什么广告只在天台发？搞个样子，找个代理人，还<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-language: AR-SA;">是自己这帮人承包。

[此贴子已经被作者于2006-10-16 16:47:42编辑过]

abracadabra · 发表于 2006-10-17 00:49:00

老虎              关于旅游委，偶有太多的话要说。向左向右       这里边，有些问题要清楚。向左向右       景区是谁的景区？景区收入归谁？收入如何审计？和尚的利益，旅委的利益，政府开发的利益考虑，景区生活居民的利益保障，等等老虎              还有旅游资源的产权，我在“闲聊天台”中问了香帅几个问题。还没有完整写完整，就碰到你们论战。就先搁下来了。AB                 几十年过去，内部的利益关系还是没有理清。如何能把人文资源做为一个整体来设计推销？向左向右       国清寺有集体产权。郑鸣谦          景区只能说是天台人民的，暂时由政府托管经营。现在是，政府要把这经营权            如何转租出去的问题。向左向右       产权上说，是国家所有，国清寺集体托管。郑鸣谦           政府收税。向左向右       涉及到宗教政策，不会动的。德国对于宗教势力的收支监测是这样的，人们必            须在税单上填写自己的信仰，然后，交纳宗教税。由国家财政统一划转，教堂            不收门票。AB                 哈哈，在中国，很多人大概会选择没有信仰这栏。 郑鸣谦           在信仰缺失,新国家意识形态尚未建立的今天,政府尤其要扶植理性的儒教,佛教                      和道教作为过渡,而不要让伊斯兰,基督教大肆横行,俘虏群众.我很少听到教堂                      要收门票的，但我们的寺庙,道观是用来买票参观的,这不是把大批群众往耶苏                      那里送吗？向左向右       各地旅游景点，门票价格的制定，由当地议会讨论批准，本地居民]学生凭有效证件享受优惠。郑鸣谦           我刚才和AB讨论过，天台不收门票的问题。向左向右       景点本身无权制订价格，因为这涉及到一个公众权益的问题。向左向右       国外倒不是不收门票。而是视本地财政状况做机动调整。郑鸣谦           不收门票是个炒作，因为门票收入只占全部收入的三分之一，不如以此换人气。王坏人           很奇怪的问题，中国寺庙道观都收费，收费也使得原本传播文化的地方演化为“景点”。毛泽东纪念堂总算没收费。

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