不敢和车管所为敌啊，准备做阿Q了！

杜撰

今天我又去了那个四S店，我今天是有目的去取证的。

我今天特地带来二个和我本人无利害关系的，且无血缘关系的人，在进店前开了手机录音。那个售车小姐不在，我就找到这个四S店的经理，故意引导他说相关的问题。

他依然还是否认车子本身存在的问题，说说车管所的网络因素，造成我的车无法上牌。

回头我想让这二人帮我写一份书面证词，证明该经理所说的。

遗憾的是，我的手机录音因为当时疏忽，录音了后，没有及时保存而没有留下对话录音。

不知道，我这样的做法，对日后维权是否有意义？

看来前面各位老师的指导意见，基本明白了，应该往‘没有履行告知义务’方向努力。



现在我很惭愧的向各位老师说明下：一、我当时因为压根没有考虑到有这样的事情发生，所以压根就没认真看过《购车合同》，甚至我都没有合同，都在车商手上。二、更可笑的是，我支付了车款后，只收了一张没有盖章和收款人的收据。


还有一点：我们当时是支付了首付款和保险费、还有办理牌照所需缴纳的附加费等。
可以想象，一般车商都不会明明白白的说，其中有多少是代办上牌的服务费。但大家也都心知肚明，车商可以从代办保险等地方拿佣金。

杜撰

没想到一夜之间，有这么多高手帮关注我的事情，真的真的，我很想请各位喝一杯。绝对不为这个事情有没有帮助，就冲各位的热心肠。

杜撰

我在这里诚心诚意的邀请所有关注过我这个帖子的老师：时间地点你们定，吃饭、喝茶、泡脚，随意！一定要给点面子！
并且，说明一点，这个事情，不可能真正会有劳各位大架的可能。就是说：请你们，没有任何附加条件。

忘了时间的钟

合同目的不能实现
可以请求解除合同

禾风

先把合同拿到。应该有理由可以撤消。。重大误解，显失公平.......等等。。拿到了在说

杜撰

16号，我专程去和车商交涉。
4S店的经理避而不谈没有尽到排放标准方面的告知义务，他言之凿凿的说，反正肯定能给你上牌。
后来，大概实在不堪我的质疑，拿出一张车管所给他们的、据说是允许延后上牌的证明




但我发现这份材料里有一个严重的错误：（黄色框内）

我是6月19日买的车子，而这份合格证上的出厂日期居然是2008 07 08

按照我现在了解到的情况是：车辆合格证等同于人的身份证，是唯一的。显然，这肯定不是原车的合格证了，有理由怀疑车商变造了合格证。

这份材料里‘环保达标’一项，明确此车的排放为GB18352.2-2001（即国二）

另外我还注意到车管所的签章日期是8月8日：




按照车商说的：车子本身没有问题，因为以前另外一辆车上牌时，错把这车的合格证号输入车管所的电脑。而车管所的档案管理不允许随便修改已经录入的数据（这种说法，单从我们一般使用电脑者的角度，也难以理解啊：前面对第一张图中可以看出，合格证的输入，不仅仅是录入一组号码，没有继续录入其他众多的项目前，是不可能直接“确认”的；即使错误的录入了一串合格证号码，但在随后的发动机号等项目，都是唯一对应的，不可能再出错了吧？也就是说，无论如何，没有理由能让错误一直不被发现。说车管所的电脑，在录入过程中间，都不允许修改，那是不是太夸张了啊？）。所以现在该车上牌时，一输入合格证编号，就显示“重复核对”（见红色框内）。
4S店的经理很牛的说：这是车管所出的错，和我们无关。现在要把原先输错了的号码删除，公安厅都没有资格，得公安部里的系统才有权删除（这是他的原话）。


下午我带着这份东西去车管所核实。得知4S店经理的确和车管所关系不一般（据说副所长是他的同学），发牌窗口的工作人员一看到上面有领导的签字，很客气的和我说：没关系的，领导都签字了，早晚肯定会给你上牌的！
但她否认了这个‘重复核对’的责任属于车管所，而是车商和车厂的事，并非在车管所的电脑上修改完了就行。


另外，通过业内人士指点，车辆的牌照还有‘死’、‘活’之分。
有些问题车辆，通过车管所内部关系，的确能上牌。这样的车辆，正常情况下，没有问题。但这种车辆的档案只能在上牌地有效，日后不可以转让过户到外地的（从法律上讲，可否理解为剥夺了车主的转让权和车辆的流通价值的贬值？）
这种车辆的档案称为‘死档’。

正常办理的车牌，是可以任意转户的，这种车辆档案就叫‘活档’。
而一般车主，如果不去转户的话，是无法确定自己的车是‘死档’还是‘活档’的。



综合前面所有的情况，首先可以肯定的是，通过车商的“努力”和车管所的“帮忙”，这车上牌问题不大。

其次是我自己的几点疑虑：一、无论如何，车商变造合格证，绝非正常的上牌方式；
                                          二、车商一直没有尽到告知该车的排放指标，将会严重影响车主日后的正常使用（部分城市部分路段已禁止此类车辆限行）和车辆的流通价值。
                                          三、早有无良车商把旧车当新车卖的旧闻了。合格证重复的说法，疑点很多，旧闻新版不无可能（前述的所有可疑之处，如果用“此车曾经被出售，并已经进入车管所登记这个程序，却因为某个原因最终退车”这样的假设来解释，就完全吻合了）。
                                          四、即使上牌了，作为普通车主，如何确认上的是‘活档’的牌？
                                          五、政府的禁令（7月1日后禁止国二车辆上牌）大，还是地方执法人员的签字大？

这件事，也有自己需要检讨的地方：反忽悠能力薄弱、事先没有充分了解拟购物品、缺乏合同法等法律常识。

还有一条很可笑的原因，说出来让大家有所借鉴：去路桥选车，是因为那里有个方林汽车城。那里的车款齐全，价格一般要低于天台本地的，这本来也没有错。
去买的时候，潜意识里已经‘肯定’开新车回来的。考虑到我老婆不适合开长途，所以那天我和我老婆是乘公车去的
——这种安排，一定程度上给自己造成“今天必须得买了车回去”的心理暗示。尤其到了下午快下班的时间，回天台的班车也没有了。自己心里会催促自己：赶快定下来，要不然来不及了！
这种心理状态，会极大的干扰理性的选购。

16号回天台的路上，就感觉头很痛。到家后得了有史以来最严重的一次感冒（往常感冒都不打针甚至不吃药的，这次被折腾得满眼五角星卧床昏睡了三天），今天稍微好受点，来这里给各位一个交代。

这几天，躺床上想想，许多事情，都是很无奈的，这次不也一样。
车商和车管所的关系很铁，要想退车，可能得连车管所一起告上——只怕是输了还得捡双小鞋穿。
做阿Q，不是最舒畅的选择，但还能有什么是更好的选择呢？

如果非要和车商一较长短，说不定就得与车管所树敌。而且，他们内部的工作程序，完全可以让法律无法渗透的。
和他们斗争，费劲不说，胜算渺茫。即使算是得了理，弄不好也会失去更大的利。

的确很郁闷，但也还有这个地方可以控诉啊。权当是给街坊们做个反面的案例吧，别再有人踩同样的陷阱了。

16楼的承诺不变。但考虑到各位未必能有机会凑一起，加上此事让我也羞于示人。我想还是给几位为我谋划过的老师手机充值卡比较实际。为了避免各自的个人资料泄漏，我想集中发给管理员，再请他转发各位。请管理员用站内短信告知我收件地址。

[ 本帖最后由 杜撰 于 2008-9-20 10:08 编辑 ]

一诺千金

先上牌了再说
下次年检如果有问题
找车商解决
否则你就可以说他们伪造凭证上牌
导致无法正常年检
退车！
哎
也只能走一步算一步了