后司街

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松溪宰相家

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楼主
发表于 2006-6-13 00:52:00 | 显示全部楼层
历史是从来没有真相的。所谓定案也只是暂定而已。。
沙发
发表于 2006-6-23 22:28:00 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>abracadabra</i>在2006-6-13 0:47:00的发言:</b><br/><div class="quote"></div><p>如果说从来没有真相,即可言从来没有假相;所谓定案只是暂定案,那么亦可谓暂定案即定案……这可是个公孙龙一派再简单不过的逻辑。这句话的可以基本分析如下:不可知论+犬儒式怀疑论+实证论=虚无论。</p><p>保守的说法应该是:历史是从来很难还原或接近真实发生的真相的。所谓定案,即未被推翻前普遍承认的定案。</p><p>&nbsp; </p><p>&nbsp;</p></div><p>既然如此,为何不去翻定案??偶赞同去翻,只要你有信心、有能力和证据,你就可劲的翻,死命的翻,翻出个大天,那才是牛B!!哪来的这么多“不要”和“不能”!?</p>
板凳
发表于 2006-6-24 11:34:00 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>abracadabra</i>在2006-6-24 2:57:00的发言:</b><br/><div class="quote"></div><p>哈哈,可惜啊,许多有志于翻“定案”的仁人志士,确确实实就是为了能牛B一把,也顾不上什么能力和证据,义无反顾地“可劲的翻,死命的翻”,可就是“翻不出个大天”来。</p><p>对于这些人,还是多想想“不要”和“不能”的好,省得白费力气,本来是想做秀,最后变成出丑。</p></div><p>说这话的,有点看破世事、世外高人的味道,不知是真是假?“可就是‘翻不出个大天’来”的结论更有点上帝的腔调——判定他人的是非与结果!令人陡生肃然起敬。。。</p><p>敬意过后,一转念间:不对呀!假如翻“定案”就是做秀,那这世人有几个不在做秀?写文的、做事的不都是做秀?更何况出不出丑又岂是他人可以定论的?即便是个真权威说的,也得拿眼挑挑“权威”——真的假的?您说不行就不行!?人生在世,要是没点“我命由我不由天”的意思,未免太过无味!更别说以人代天。。。只要经过自己的认真考虑,觉得值得做,那怕别人都说错,也做了再说。做人如此,认知和判断更得如此!错,也要错的明明白白、认认真真!那些轻描淡写、无凭无椐、似是而非的“忠告”,不听也罢。</p>
地板
发表于 2006-6-25 08:49:00 | 显示全部楼层
<p>呵呵,偶不急,偶不姓假也不姓真,没必要急.</p><p>首先,请楼上的认真看看我说的内容,偶说的是一种态度问题,赞同的是“翻定案”的态度,不赞同的是拿书当律,以书为最终结果而对人横加指责,让人“死了这条心”的态度!更对动不动说他人“做秀”和“出丑”的提法比较感冒!!而说到贾似道一案,偶还真没什么了解,说不上话。至于“敬意”,偶要对楼上的坦白——偶还真没有!偶前面这么说,是有点睁眼说瞎话的味道。对于这个,要向楼上道歉滴。</p><p>其次,文字游戏偶就不玩了。是不是偷换概念看上面的文字即可,无须多辩(请勿编辑哦)。偶赞同翻案的前提是<font color="#ff0000">有能力、有信心、有证据,</font><font color="#000000">这个应该不用再解释字面意思了吧?对于“<font size="2">或许你比较愤世嫉俗,或许你认为‘写文、做事的’除了‘翻案’没有其他事可干了,又或许你有狂热的做秀生活观,但这两者之间实在看不出有任何必然的逻辑联系。</font>”这句,偶有些迷糊,这不是从楼上的“做秀”一词而出的吗?怎么就成了偶认为“<font size="2">‘写文、做事的’除了‘翻案’没有其他事可干了</font>”呢?呵呵,确实有点想不明白。</font></p><p>第三,偶认为楼上说的“对于权威与传统,偶向来抱有尊重与怀疑并行的态度。对权威与传统的挑战或怀疑,是学术发展的基石,怀疑态度亦是个人思维的动力,这一点上偶想偶和你的认识没有任何差异。只不过,从怀疑到考证,都需要先占有确实而充分的与既有“定案”相悖的事实证据,再运用无懈可击的推理论证,来推翻所谓“定案”。以贾似道此案来说,在未掌握宋元以来正史野史中可以推翻贾氏误国“定案”的充分证据之前,仅凭一本自编的家族宗谱就嚷嚷着要推翻“定案”,恐怕是要出丑的。”这一点,偶完全没意见,也是偶想说的。(这一点,楼上的得跟偶学的:认真看别人的内容再做判断是完全必要的)</p><p>四、“侯自讲”的说法,有些欠妥,尤其在一个问题出现争论的时候,在和楼上的看法有分歧时而被扣这一帽子,呵呵,有人身攻击之嫌哦!“我命由我不由天”的想法偶是有的,“以人代天”偶是万万不敢的!(明明是偶说别人,怎么又成帽子扣偶头上了捏?天台人说戴一顶以上的帽子要出双牙的,所以,这些帽子偶坚决是敬谢不敏的。)楼上的还说偶的话太武侠风格了?这可让偶有些喜出望外,飘飘然起来。楼上的,是在夸我吧?</p><p>五、楼上的形容词用的8错,“...<font size="2">耷拉下那对倔强而僵硬的长耳朵</font>”尤其出彩!但“倔强”是褒义,“僵硬”是贬义,楼上说这句到底是褒义还是贬义呀?偶有点搞不懂了。。。“耷拉”和“长耳朵”好象一般是说狗狗的吧?偶虽然是动物,但和楼上的一样也是高级动物呀?这蛮让人闷的,但无所谓啦,什么样的眼睛看出什么样的世界嘛!言论自由,眼界自由!!</p><p>最后,偶也特别申明一下,对于楼上这么清醒的说是自己的声音,对自己有这么认真的认知和自省,偶惟有敬意!(这次可是真的,一点也不假)</p>
5#
发表于 2006-6-26 02:33:00 | 显示全部楼层
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">呵呵,还真急了?!最后一块布也不要了,直接就动物了,哈</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';"></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">但千万别上火哦,弄出点毛病了,偶可担待不起的。楼上的回帖有些语无伦次嘛,(不好意思,这话可能重了些)对于偶对楼上虚假的敬意,楼上斥之为</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">“</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">虚伪</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">”——</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">偶承认这事虚伪,所以在这之前就已经道歉了嘛。看在楼上不依不饶,求真务实的态度上,偶就明说了吧:对于楼上的在涉及争论方面的看法和评判,偶是鄙夷的!</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">不过,争到现在,偶看已经可以告一段落了。因为:</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">第一、纵观楼上新的回帖的内容,已经开始在炒以前的冷饭了,亦无新的概念和逻辑出现,也就是平常意义上的词穷了。那也就没啥好多说的了,再说下去不就成了长舌妇般的喋喋不休、胡搅蛮缠啦。再说了,老拿对方的话说是要送还对方,更有点天台式小孩斗嘴的骂街风范。再下去,楼上的还不得要找偶直接</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">PK</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">啦?!谁让偶身子骨弱,且胆小呢。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">第二、楼上的也已经说</span><font color="#ff0000"><strong><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">“</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">偶关于</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">‘</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">不顾能力与证据的翻案为作秀</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">’</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">与楼上的</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">‘</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">有能力、有信心、有证据</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">’</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">去翻案并不相悖,只不过是说了一个问题的两面而已。</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">”</font></span></strong></font><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">这话了,偶觉得有这话也就差不多了。承认了就行,虽然是绕了一圈又绕回来的,但争论的目的还是达到了嘛。虽然这习性挺象楼上所喜欢和所谓的另类高级动物一样。本来嘛,楼上的早说这话,也就省了大家多少力气,也不至于伤和气伤得楼上的出口带动物的地步了。因为偶真不知道楼上在说说话,打打字的时候喜欢带上动物的?!还觉得</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">“</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">这个相对生动</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">”</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">??真吓死俺嘞!很想说楼上的挺没口德和风度的,但一回想:自己跟你争论了半天,不也是一丘之貉吗?所以,偶绝不说这话!也怪自己,好好的逛园看景不是蛮好,跑动物园来逗什么乐子呀?!</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">第三、偶还“未嫁待阁”,属于还没找到下家的那种,这个形象和颜面,偶觉得偶还是非常需要的,而且是需要精心呵护滴!咱不是没这资本吗!而且,骂街式的继续下去,个人形象事小,树了个坏榜样,教坏后司街的</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">DDMM</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">们事大呀!</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">所以,出于以上原因的考虑,偶决定不再和楼上的无休止的争论下去。偶赞同的、不赞同的、直至鄙夷的内容和观点也说的差不多了,也没必要和人纠缠不休了,免得落个与动物为伍的下场。(想想都可怕)如果楼上的还是有话要说,不吐不快,也千万别憋着,那会伤肝的。哪怕不是高级动物,就算是低级动物,你也想说就说,直接出口就是了,不用讲(</span><span lang="EN-US"><font face="Times New Roman">JIA</font></span><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">)斯文的。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">没事的,偶保证只看不回了哈。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt;"><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman';">另,祝楼上的身体健康、生活愉快、工作顺心!!!</span></p>
6#
发表于 2006-6-26 19:39:00 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>水龙头</i>在2006-6-26 8:15:00的发言:</b><br/><p>不同的知识结构和文化修养,不同的社会阶层和认知习惯,不同的历史观点和理解判断,都会导致对同一事物产生不同的看法,我们即不能否定任何人的说法,也不能肯定任何人的说法。正确的说法是永远没有的。这就是历史的分歧。</p></div><p>同意,强烈同意...</p>
7#
发表于 2006-6-27 01:10:00 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>当牛爱上了羊</i>在2006-6-26 0:46:00的发言:</b><br/><p>俺姓秦,是秦桧的XX代后人,俺也要翻案!!!!!</p><p></p></div><p>哈,马甲也用上了。。。</p>
8#
发表于 2006-6-27 19:48:00 | 显示全部楼层
<div class="quote"><b>以下是引用<i>薰衣草</i>在2006-6-26 23:33:00的发言:</b><br/><p>嘻嘻,没看出来啊,盲眼的话真是简短有理哈,偶以前还以为你就画画好呢。</p><p>上面的那位叫什么“a啊b啊”的同学发表言论的用词简直不敢恭维。。。。。。</p></div><p></p><div class="quote"><b>以下是引用<i>abracadabra</i>在2006-6-27 3:13:00的发言:</b><br/><div class="quote">嘻嘻,这位叫什么“薰啊草啊”的同学发表意见的武断与草率简直令人发指。。。。。。</div></div><p>呵呵,MM难得上来逛逛,看看景就行了,千万别去招惹别人,要说就说夸奖别人的话。否则,要是弄的你要去打预防针的地步,偶就过意不去了。要说要P就只对偶好了,咱有则改之,无则加勉就是啦。。。</p><p>谁让现在打防疫针这么贵呢?听说要4、5百RMB哪。。。</p>
9#
发表于 2006-6-28 02:53:00 | 显示全部楼层
<p>看来偶的表述还不够清楚。我所说的是:只要是有能力、有信心和有证据,对既成的定案,不妨支持去翻。因为翻定案肯定是要付出代价,我非常赞同翻定案的勇气!其他的就不多说了,该说都说了。</p><p>至于如有污染后司街的地方,惟请见谅了,恕罪恕罪!!!</p>
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