“后司街夜谭”第三场对谈记录：创业者说

abracadabra · 发表于 2006-12-17 07:26:00

企业人才与合作              主持人：              人才是很难解决的，一将难求。不外乎两种途径：招聘和合伙。              老狗：                  合伙成本太高，招聘太难。              一诺千金：           同意。              主持人：              当然合伙是广义的。              主持人：              不一定是股份。              主持人：              某项承诺也是。从业务提成到股份。长期房贷便是一种。              龙王：                  那是合作。              一诺千金：           撑不住了，要睡觉了，主持人还有什么作业，偶先交行不行啊？                 龙王：                  合伙更紧密，合作更广泛。              老狗：                  这种承诺很难。关键是留住心很难。.              主持人：              合作者的诚信也是一个问题              老狗：                  的确是。              一诺千金：           创业不能牺牲健康做代价！              主持人：              要搞大，单枪匹马是很困难的，pandy的教训很深刻。              老狗：                  所以是两难。              一诺千金：           这点，尤其bs老狗和盲眼！              joecy：                 对了，说到这里，我正想提建议呢，现在大都时候一忙就忘记时间的，什么吃饭休息的，这些其实很重要啊。              一诺千金：         老狗盲眼做的很差，这方面！              joecy：                 是么，该批评              主持人：              老狗的案例很成功              老狗：                  多谢一诺千金：的关心.              一诺千金：           健康，偶说的是健康！              主持人：              是指合作。              joecy：                 身体真的很重要。              主持人：              老板们难滴。              joecy：                 倒也是              一诺千金：           嘿嘿，偶闪了，88

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abracadabra · 发表于 2006-12-17 07:28:00

主持人：              打工者白白胖胖，老板面如菜色。              龙王：                  合作者要坦诚,相互才有诚信              主持人：              这个很难选，志同道合者毕竟少，              老狗：                  是啊。              joecy：                 同感。              主持人：              如果1+1〉2是可以考虑合作的。              龙王：                  志不同道也不可能合的。              joecy：                 你们现在都是合作型的？              老狗：                  也能合，但只是阶段性的，大体分开的企业都如此。                                                 主持人：              资源需要整合。              龙王：                  那当然，一人同时只能办一事，二人就可办三件事。合作能做得更大。              主持人：              对！              老狗：                  往往我们是因为互需,才合在一起,而并非是志同道合在一起的。              joecy：                 提醒：一定要注意股东结构的纯洁性。否则会平添烦恼的。              主持人：              有资金没路子不行，反之亦然。              老狗：                  如何理解?              joecy：                 一个股东能搞得所有人头大。包括公司对内或对外的运作。       精力会在无形中浪费很多。              老狗：                  同意。              主持人：              所以股权合作慎之又慎。              龙王：                  这样就要考滤重组了。合作前就要想到不和作的可能，才会避免大的矛盾。              joecy：                 所以说有些公司虽然很大了，可是股东都是家庭成员，那不是没有道理的。              主持人：              一般说来，“干股”还是可以考虑的。              老狗：                  干股对于小企业来说，意义不大。              主持人：              为何？              老狗：                  因为财务不清，利益不大。              主持人：              那是没有处理好。              龙王：                  合作必须帐务透明。              主持人：              不光是帐务透明。还有游戏规则的制定。              老狗：                  除非公司利益很高，否则干股岂不到作用，而实际的股份，睹的是希望。.              龙王：                  对，事先需约定好。

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abracadabra · 发表于 2006-12-17 07:29:00

主持人：              我调解过几个案例，都是因为约定不明确。              老狗：                  游戏规则的制定很重要，但执行更重要。中国人往往太熟悉了后执行起来就难了，尤其在起步的时候。              pandy：                中国人缺少契约精神，订立东西很容易，撕毁也很容易。              主持人：              人情与规则是<chmetcnv wst="on" tcsc="1" numbertype="3" negative="False" hasspace="False" sourcevalue="2" unitname="码">二码</chmetcnv>事。              老狗：                  说是这么说，但做有时很难拉下脸。              pandy：                起步的时候不难，真正难的是起步后小有成就的时候。              主持人：              所以得有规则，按规则办事。              joecy：                 这就需要有执行力的人来操作              龙王：                  在起步的时候就要约定好，当然以后可逐步完善              主持人：              往往祸根一开始就种下了。              老狗：                  同意。              joecy：                 这跟合作者本身素质与想法有关。              joecy：                 总归得找“好人”合作。主持人：              当然开始的时候无法完善，但是基本框架要定好。就像必须有“宪法”，然后有其他法律。“后司街”亦然。              pandy：                许多东西包括利益分配等等，都要事先指定规定，按规定办事有章可循。              老狗：                  中国是法大于宪法，人情大于法。              pandy：                人情和法律并不违背，关键要有守信守约的理念。不谈大的。              龙王：                  对，还要不记较小的。              pandy：                我觉得做事情过程有三个问题：时间、价格、品质。这三者很难取得协调一致。              龙王：                  细节太记较也合不好的。              主持人：              我觉得既然合作，必然有牺牲的成分。              老狗：                  首先要有牺牲，吃亏的精神。              主持人：              西方有个理论就是股东利益最大化。              pandy：                合作就要相互协调相互谦让。              主持人：              否则每个人抓住自己的东西不放是没法合作的。原则性的东西不可让步，其他的，只要对公司有利乐而为之。              老狗：                  支持。

abracadabra · 发表于 2006-12-17 07:31:00

主持人：              joecy现在与别人合作吗？              joecy：                 不是嘛，前辈们都认为合作好办事啊。一个人力量太有限，我们需要各种脑子一起做蛋糕。              龙王：                  是的，有吃不准的事可以商量。              pandy：                个人认为合作人数在2-3人比较适宜。joecy：                 嗯。经验之谈。              pandy：                一个人做，碰到事情也没有个人商量。但不管几个人，都需要个核心。              主持人：              核心很重要，所以公司开始的时候还得有人作主，提高效率。              pandy：                如果大家都想做核心，很乱。如果都不想做核心，也乱。而且核心要有凝聚力和公信力。              joecy：                 没有核心的企业不可能发展。              主持人：              50%对50%的最难办，处理过50对50的案例，烦透了              主持人：              核心是最先的发起人吗？              老狗：                  那只有抛硬币了。              pandy：                做核心要有牺牲精神和奉献精神。              老狗：                  不一定.核心是过程中漫漫建立的              pandy：                呵呵，50对50是头疼的。              主持人：              但是统治力和综合能力要是最强的，鲁冠球就是一个例子。              pandy：                我们在扬州的一个客户就是如此，原来两人各半。后来一人退出，但企业发展的黄金时期已经在内耗中过去了。七人中鲁冠球原来是第三股东吧。              主持人：              或许是，记不清了开始7个合伙人，最终形成鲁为核心，脱颖而出。              主持人：              招聘的人可以信任吗？              pandy：                可以有限度信任。              joecy：                 这要看用人者的管理水平了。              老狗：                  同意PANDY。              杞人观天：           信任不是绝对的，前提是利益分配好

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abracadabra · 发表于 2006-12-17 07:33:00

pandy：                信任是基于一定利益关系的。              joecy：                 这些本身就是相对而言的，我不同意pandy：的说法。              pandy：                说来听听？              joecy：                 利益是吃饭的前提。但是，在利益的另一面还有个人价值发挥的说法。              杞人观天：           我基本上同意，少数除外。              pandy：                个人价值的发挥到头来还是涉及到利益关系的。              joecy：                 一个人也许能在一家大型企业拿一万的工资，但是管理很苛刻；我倒是宁愿相信他会去只拿八千元一个月的信任他的小企业去。              pandy：                换成我也一样。              龙王：                  所以合作比招聘的好。              joecy：                 所以，价值发挥占更大一个比例。              杞人观天：           不管什么方式，充分调动员工积极性就是好。              主持人：              我同意。              龙王：                  合作有主人翁感。              主持人：              其实招聘是一个低成本的方式。              老狗：                  低成本低风险。              杞人观天：           不全是。              龙王：                  招聘可招普通员工              主持人：              当然职业经理也可以，比如像我。              pandy：                是的，所以现在很流行企业文化，所谓文化就是把你的价值观潜移默化给别人。              杞人观天：          以阿里巴巴为例，它招聘的员工基本上都在卖命的工作，尽可能的花费脑力、精力去工作。说穿了，能达到一个平衡点，就能创造尽可能大的效益。合作也好，招聘也好，找到利益的均衡点了，企业的生存力就强。              老狗：                 要找到这个动态的利益均衡点，可不是简单的事情。

[此贴子已经被作者于2006-12-16 23:42:36编辑过]

abracadabra · 发表于 2006-12-17 07:35:00

创业的机会与能力 主持人：              还有创业的机会问题。大家如何看待？              pandy：         机会和能力同样重要。龙王：          机会更重要，甚至决定企业的生死。杞人观天：      能力后天可补，机会可遇不可求，当然有些时间自己能够创造。pandy：
        大部分时间机会更重要。主持人：
       要“时刻准备着”吗？少先队队歌。龙王：
         在金融风波年代，能力越强可能损失越大。主持人：
       如何抓机会？杞人观天：      风险跟能力不一定成反比啊。龙王：
         是的。主持人：
       积累到一定程度机会就会出来吗？
老狗：          是的。主持人：
       还要胆略和魄力。老狗：
         这好比修行啊。joecy：
         嗅觉灵敏的人能在任何一个时候发现机会。杞人观天：      这样的人有几个？老狗：          这就是能力和机会的问题了。pandy：
        机会每人都会有，就看你怎么去发现和掌握了。杞人观天：      能付诸实践的又有几个？找到机会了成功的又有几个？龙王：
         积累想必是多方面的，不单是资金。主持人：
       所以创业者不多呀！           龙王：          机会可遇但不可求的。joecy：
         要有火眼精睛得先经过炼丹炉。像比尔盖兹这种天赋者极少数。 pandy：
        楼上说的在理。joecy：
         吃得苦中苦方为人上人。              龙王：                  好多人偶然的努力发财了，不是他眼光好，而时机会被撞到了。              杞人观天：      反而眼光好的人面对机会无从选择。顾虑太多。              龙王：                  可能的。              pandy：                性格决定命运。              joecy：                 对的，这是无法避免的，人性。              主持人：              能抓住机遇也是一种能力              杞人观天：      所以企业也要性格，决定了企业的未来。              pandy：                抓住机遇是一种综合性非常强的能力。              老狗：                  我要先下了,明天一早还得送儿子去医院              主持人：              今天颇有收获，希望后司街能涌现越来越多的创业者为天台的经济作贡献。今天就到这里，晚安！

abracadabra · 发表于 2006-12-17 07:37:00

本次夜谭对谈记录全文完。谢谢关注。[em02]

一诺千金 · 发表于 2006-12-17 19:25:00

辛苦辛苦！

老虎 · 发表于 2006-12-17 22:45:00

AB辛苦了！

许欣 · 发表于 2006-12-18 18:24:00

龙王---儒商zhaopan--君子老虎---金话筒AB--- 金键盘一诺千斤--捣浆糊众企业家--待时日考证

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