后司街

标题: 天台：危机向纵深发展，丧钟为谁而鸣？ [打印本页]

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作者: 郑鸣谦    时间: 2010-12-31 00:14
标题: 天台：危机向纵深发展，丧钟为谁而鸣？


       如题。
       这些貌似光鲜的人物，还在垂死挣扎。
       是谁在硬撑一个个已经破产的企业？
       是谁将一个个朝阳产业，一点一点的吞噬？
       一个人倒下了，不仅仅死一个，几个，几十个人而已，而是一个县的经济。
       还记得仙居的地下六  合   彩么？或者福安民间的会吗？
       还真以为财富增长是钱生钱子？
       大家都在疯狂的博，反正也就是一博，新的楼盘开出来了，旧的楼盘急着抛手，从这边，扑向那边，
       而奸诈的中介假扮购房者，与资本合谋，意图继续推高（二手）楼市？
       而这一切，都不过是大崩溃前的自我陶醉，自我导演的一个接着一个似乎让人眼光缭乱的局而已。
       人傻钱多的，在虚假的繁荣中，被骗而入……
       你相信，做实业的纯利润能超过二分利么？
        而今，纵然台州的民间资本，因吉利那优美的一掷，而渐成奇货？
       亲爱的，你难道还真相信，现在是冬天了，春天就不会远了。
       而我要告诉你，春天还在数年之外。


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接着闲谈。
天台企业的失败，大抵不出以下几个原因：
一是没有战略，只有投机，不论是做实业，还是投资，一般都是如此。譬如某企业，大约四、五年前，我曾与之面谈，说要调整战略，不能单纯依赖出口，要积极占有国内市场。不听。后来，其所谓核心技术，容易拷贝，不久国内同类产品出现了，价格更低，迅速挤占了国内市场，同时瓜分国际市场。这样在双面夹击下，节节败退。

二是恶劣的投资环境。古人有穷凶恶极之说。所以，大凡有好些的企业，在开始阶段，要发展，要资金，必定要政府来推动银行。所以就会出现一个怪圈。很多人利用手中的职权，以高额利息，变相到你这分利润。即使在资金充裕的情况下，你也不能推却。长期以往，企业的利润在日趋平均化的情况下，如何能支付这意外的利息？只能靠借钱来还钱了。

三是有些企业家始终相信，一个产品足以使企业长青百年。这个迷信，在天台普遍存在。在产品的营销策略上，有些企业，从未想过真正打市场，而是走政府、走乡情，这样的结果一是蛋糕无法做大，二是过度依赖政府。过度依赖后者，势必就会加剧第二种情况。

第四，暂略（有事先忙，有空继续，没空就不继续了）

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现在据说政府在协调，但是这种协调本身就是应急之策，必然失败。
如将债主变成股东，没有考虑到这些债主本身，大多也是借高利贷的，而非自有资金。
在这场豪赌中，该企业之债主，大多是政府官员。这就是我前面说的，该企业之速朽，固有战略之失误，更重要者还是投资环境的恶劣。
现在所谓的协调，从本质上看，并非为了解决问题，而是担心引起更大的地震。
我很同情这一位位倒下的“英雄”，也悲悯这一位位即将倒下的“英雄”。
现在继续讨论这个事件，已经无多意义。
尤让我们思考的是，企业在发展过程中，如何处理好与政府关系，尤其是某些墨吏的关系。
此外，政府也应该考虑整治这一个个嗜血的民间高利贷了。
这几年，打着投资公司、担保公司为名的高利贷，如雨后春笋般冒出来，该整治了。

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作者: 君君    时间: 2010-12-31 00:40
多年不坐沙发了，小坐下

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作者: 家在天台    时间: 2010-12-31 07:11

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作者: 龙头    时间: 2010-12-31 08:06
看风起云涌，我自岿然不动

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作者: 锄禾日当午    时间: 2010-12-31 08:31

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作者: 铁马书生    时间: 2010-12-31 08:32
深有同感.

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作者: 清风明月    时间: 2010-12-31 08:55
还好，我家里的提前几个月拿回来了！也是看了楼主的贴受到启发的哦！

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作者: 和素何    时间: 2010-12-31 09:00
那是个看不见底的深渊。。
许多人被迷惑着，自动投入。。

昨日某人也在蛊惑。三角利！
他再拿去放9角利。。。
一万一月利息9000。。。
。。

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作者: AAA    时间: 2010-12-31 09:29

那是个看不见底的深渊。。
许多人被迷惑着，自动投入。。

昨日某人也在蛊惑。三角利！
他再拿去放9角利 ...
和素何 发表于 2010-12-31 09:00

晕死，还有这么高的呀，

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作者: 褚留香    时间: 2010-12-31 09:32

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作者: 2016_飘    时间: 2010-12-31 09:41

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作者: 小梅    时间: 2010-12-31 10:16
昨天会了个高中同学
还说他亲戚放高利贷
赔了好多，人也蹲监狱了

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作者: yijat314    时间: 2010-12-31 10:43
楼主陷入楼市之中？

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作者: 周则江    时间: 2010-12-31 11:03

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作者: 一个人旅行    时间: 2010-12-31 11:33
我是穷人

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作者: 和素何    时间: 2010-12-31 11:50

我是穷人
一个人旅行 发表于 2010-12-31 11:33

如今穷人最好。。。
有钱人的烦恼总比穷人的多。。。！

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作者: 水柔    时间: 2010-12-31 12:14
好吧

我也是个快乐的穷人

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作者: 家在天台    时间: 2010-12-31 12:17

如今穷人最好。。。
有钱人的烦恼总比穷人的多。。。！
和素何 发表于 2010-12-31 11:50

这话是有钱人说的

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作者: 3322    时间: 2010-12-31 12:24
危机向纵深发展，丧钟为谁而鸣？

放眼中华大地 岂是天台一家

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作者: 崎岖    时间: 2010-12-31 12:40
无言！

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作者: 8136    时间: 2010-12-31 13:15

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作者: 宏克    时间: 2010-12-31 13:41
1）高利贷是我平生最痛恨的一个行业。
2）中国最优秀的地产开发商是各级地方政府，比如：杭州，上海，北京，等等等等。
不是有句话”出来混，总归要还的！“？

另外：二分利是不是月息2%，年息24% ？
做实业要超过这个利润水平应该很轻松的。

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作者: 江南游子    时间: 2010-12-31 13:52
大家买黄金吧，当下最保值的东西了，以后￥会变成金圆券的

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作者: 一诺千金    时间: 2010-12-31 13:58

1）高利贷是我平生最痛恨的一个行业。
2）中国最优秀的地产开发商是各级地方政府，比如：杭州，上海，北京 ...
宏克 发表于 2010-12-31 13:41

严重同意！

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作者: 锄禾日当午    时间: 2010-12-31 15:09
我感觉好多有钱人都到外地买房去了,外地来天台打工又买不起,大有供大于求的感觉!

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作者: 十二少    时间: 2010-12-31 15:47
透彻！

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作者: 漫雪飞舞    时间: 2010-12-31 17:43

那是个看不见底的深渊。。
许多人被迷惑着，自动投入。。

昨日某人也在蛊惑。三角利！
他再拿去放9角利 ...
和素何 发表于 2010-12-31 09:00

一角利就不得了  还有9角利  

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作者: 郑鸣谦    时间: 2010-12-31 19:15
祝本坛各位同志、异志，异中求同，求同存异，新年愉快，万事如意！
看好口袋。

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作者: 和素何    时间: 2011-1-1 13:21
回复 漫雪飞舞 的帖子


    某些人上山放的。一万一天三百。即是如此利息。。

   道听途说的多了。也并不那么奇怪。。

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作者: 郑鸣谦    时间: 2011-1-2 12:30

回复


    某些人上山放的。一万一天三百。即是如此利息。。

   道听途说的多了。也并不那么奇怪。 ...
和素何 发表于 2011-1-1 13:21

上山放，肯定是聚赌。

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作者: 郑鸣谦    时间: 2011-1-2 12:32

1）高利贷是我平生最痛恨的一个行业。
2）中国最优秀的地产开发商是各级地方政府，比如：杭州，上海，北京 ...
宏克 发表于 2010-12-31 13:41

实业，纯利润有24%，如果不偷税漏税，这个绝对是牛逼企业。
如有他的股票，推荐下。

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作者: 汤姆    时间: 2011-1-2 23:11
担心中国的楼市，何时才能走上正轨啊

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作者: xu7sheng    时间: 2011-1-3 10:29
楼主有啥小道消息，好像听说有要挂的

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作者: xu7sheng    时间: 2011-1-3 10:29
还好咱没钱，围观一下

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作者: 二两肉醉卅年    时间: 2011-1-3 14:12
高中一同学，本名不见经传，出入利市终混了个盆满钵满。

不过这种钱本来就是来也快去也快，裤袋易破，存折易折。

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作者: 老虎    时间: 2011-1-3 15:30
天台民间资本离崩盘不远了，悲夫。。。

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作者: 郑鸣谦    时间: 2011-1-4 17:30
危机已爆，有人已跑，负债数十亿。

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作者: BELIEVE    时间: 2011-1-4 17:41
高利贷？

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作者: 宏克    时间: 2011-1-4 19:02
对于资产到一定程度的，要达到24%确实很难，否则首富也轮不到巴菲特了。但对于中小企业，在我的行业里所接触到，几乎都超过了这个水平。

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作者: 郑鸣谦    时间: 2011-1-4 19:11


接着闲谈。
天台企业的失败，大抵不出以下几个原因：
一是没有战略，只有投机，不论是做实业，还是投资，一般都是如此。譬如某企业，大约四、五年前，我曾与之面谈，说要调整战略，不能单纯依赖出口，要积极占有国内市场。不听。后来，其所谓核心技术，容易拷贝，不久国内同类产品出现了，价格更低，迅速挤占了国内市场，同时瓜分国际市场。这样在双面夹击下，节节败退。

二是恶劣的投资环境。古人有穷凶恶极之说。所以，大凡有好些的企业，在开始阶段，要发展，要资金，必定要政府来推动银行。所以就会出现一个怪圈。很多人利用手中的职权，以高额利息，变相到你这分利润。即使在资金充裕的情况下，你也不能推却。长期以往，企业的利润在日趋平均化的情况下，如何能支付这意外的利息？只能靠借钱来还钱了。

三是有些企业家始终相信，一个产品足以使企业长青百年。这个迷信，在天台普遍存在。在产品的营销策略上，有些企业，从未想过真正打市场，而是走政府、走乡情，这样的结果一是蛋糕无法做大，二是过度依赖政府。过度依赖后者，势必就会加剧第二种情况。

第四，暂略（有事先忙，有空继续，没空就不继续了）

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作者: 一诺千金    时间: 2011-1-4 22:28
如果单论房地产，这个就不是天台一个地方的事情，到处都差不多
但是民间的高利贷盛行
的确很危险很危险

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作者: 郑鸣谦    时间: 2011-1-4 22:31
房地产现在是最后的避风港。
我所说的，并非单指房地产，而是某些实业。
不久，你们就会确证。

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作者: abracadabra    时间: 2011-1-5 00:16
我们都在观望，小至一个县城大至一个国家，大崩盘的第一块多米诺骨牌会在何时何处倒下。

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作者: 九九九九    时间: 2011-1-5 00:25

1）高利贷是我平生最痛恨的一个行业。
2）中国最优秀的地产开发商是各级地方政府，比如：杭州，上海，北京 ...
宏克 发表于 2010-12-31 13:41

传统行业盈利要获得2%很难、很难、非常难！

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作者: 九九九九    时间: 2011-1-5 00:37
昨晚，和一个处境艰难的朋友聊的几句话：[attach]106369[/attach]

我 20:11:20
我说了，是喝盐卤。
但（你）没有别的选择？
他20:11:29
我都走投无路了
我20:11:45
我们都能理解的。
我 20:12:10
我还能帮你做点什么？
我 20:12:33
我不想你倒下。
他 20:12:52
你帮不了的
我 20:13:04
是的，我知道我实在没有能力。
我 20:13:18
有什么小的忙需要我，说一声吧。
他 20:13:37
明白

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作者: 九九九九    时间: 2011-1-5 00:39
毕竟是朋友，说起来，我都很心酸。

他现在还在硬撑，不知道能维持多久。希望老天开眼保佑他……

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作者: 紫气东来    时间: 2011-1-5 08:18
凡事随缘！  为什么要把世界扛在肩上 .  .  .

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作者: fanchaodan    时间: 2011-1-5 08:18

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作者: 紫气东来    时间: 2011-1-5 08:27
依靠策略  很难走向长久

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作者: 3322    时间: 2011-1-5 12:36

危机已爆，有人已跑，负债数十亿。
郑鸣谦 发表于 2011-1-4 17:30

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作者: 宏克    时间: 2011-1-5 13:06

传统行业盈利要获得2%很难、很难、非常难！
九九九九 发表于 2011-1-5 00:25

我不知道您从事什么行业。
但是我对我自己从事的行业，非常了解。

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作者: 和素何    时间: 2011-1-5 13:25

危机已爆，有人已跑，负债数十亿。
郑鸣谦 发表于 2011-1-4 17:30

脓包终要溃烂。。！
某企业主已经需要政府干预强撑，近日报道：**企业是天台人的企业！双关语。。妙哉！

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作者: 大园蜂场    时间: 2011-1-5 14:35
[pb17]

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作者: 一诺千金    时间: 2011-1-5 17:34
这几天某位借高利贷的企业家很难过关了
政府在协调
估计比较难

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作者: 宏克    时间: 2011-1-5 18:40
做人有两样东西不能碰，一毒品；二高利贷。

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作者: 郑鸣谦    时间: 2011-1-5 19:50

这几天某位借高利贷的企业家很难过关了
政府在协调
估计比较难
一诺千金 发表于 2011-1-5 17:34

这种协调本身就是应急之策，必然失败。
如将债主变成股东，没有考虑到这些债主本身，大多也是借高利贷的，而非自有资金。
在这场豪赌中，该企业之债主，大多是政府官员。这就是我前面说的，该企业之速朽，固有战略之失误，更重要者还是投资环境的恶劣。
现在所谓的协调，从本质上看，并非为了解决问题，而是担心引起更大的地震。
我很同情这一位位倒下的“英雄”，也悲悯这一位位即将倒下的“英雄”。
现在继续讨论这个事件，已经无多意义。
尤让我们思考的是，企业在发展过程中，如何处理好与政府关系，尤其是某些墨吏的关系。
此外，政府也应该考虑整治这一个个嗜血的民间高利贷了。
这几年，打着投资公司、担保公司为名的高利贷，如雨后春笋般冒出来，该整治了。

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作者: 小哥    时间: 2011-1-5 21:36
年关，年关，一到年底就是关，不知道今年有多少人能过关哦

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作者: 一诺千金    时间: 2011-1-5 21:50
整治不是一个县级政府能做的到的事情
唉，惨烈的很！

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作者: 宏克    时间: 2011-1-5 22:19
2011年的银根会紧一点，这样的故事还会继续发生的。

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作者: 台州死佛    时间: 2011-1-6 14:48
沈Y新？
叶Y仙？

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作者: 铁马书生    时间: 2011-1-6 15:54
S?

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作者: 佳家递    时间: 2011-1-7 15:08
唉，跳不出这个怪圈啊，过个7、8年就会爆发一回！

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作者: 沙一把    时间: 2011-1-7 17:16
资本趋利，别怪企业家！
高利贷要么是诈骗，要么就是黑社会，要么就老鼠会，您觉得这些个所谓的企业家这么干是为了做善事？但不干这样的善事，企业家们能干什么？再投资？那是巴菲特的事情。

环境恶劣，别怪县政府！
天台县人民政府要是能解决国祸，那就神了。

战略缺失，别怪没意识！
辛辛苦苦三十年攒下三千万，一个战略转移花去三个亿，怎么办？当老板需要远见，也需要钱，钱哪里来？还真没有免费的战略。

这么一看，摆在老板面前的除了钱，以及钱的问题，其他什么也没有了。
中国企业家冤！

能够平稳发展三十年，这在全球，也是难得。但真的平稳吗？中国能免俗吗？
只有一句话，中国别太自信，中国人别太天真。如果凭一个所谓的世界工厂就能自信，谎称民族复兴，那是死期不远了。光鲜之下是炭疽。

不管高利贷，还是小企业贷款，有关于钱的问题，引用一句话——钱能解决的问题都不是问题，问题是钱用来干什么？
投资？做实业竞争惨烈，利润低。做了一辈子实业，不如炒房十年。
投资？修高速，组银行，做天使.....文化水平确实是低了点，眼界确实是窄了点，有钱也自信不起来。
投资？还是买房子吧。中国人的惯性思维就此出现——靠，１３亿中国人，每人一套房，那就得１３亿套，这市场真是贼ＴＭＤ大，中国房产一定好，一定好！但，这道算术题其实没有正解。
类似的课题，不妨这么看，房子不过是个可以重复用，可能用上７０年的避孕套，其市场巨大，因此，避孕套行业不死是真的，但避孕套企业不死，却是未必。中国的房地产企业家如今挨骂，是在替避孕失效背罪，这看起来很奇怪，两者有什么关系呢？但如果认清他们真正的罪恶，您就顿悟了。
原本，一个月，刨去不方便的那几天，一个月有Ｎ次Ｘ生活，每个家庭一个月以至一年的避孕套需求是有限的，但如今的房产企业（也包括国家机器）在共同谋划一件事，就是夸大需求。
好比说，饱暖思淫欲，当社会主义初级阶段进一步深化，中国小康社会到来，人民生活水平提高，因此，有更多的时间和精力考虑那形而下的器用问题，于是，这套套的需求必然增长；这是其一，阳谋的第二步是，挑逗。电视里如果每天晃荡的是朝鲜电视台的那样的主持人，那么也就望丑止渴的，但现在到处都是美女，美房，那叫人心痒，不来一个真是枉为人了；这也仅是第二步，第三步，也就是天剑绝刀倚天屠龙谁与争锋的一步。您哪，您不是伟大的人民吗，您不是创造历史吗？咱先把您的历史给创造了。一，您不得超生，所以必须要套，要么绝育断子绝孙；二，您尽管是中国主人，但您没地，甚至没立锥之地，没地当然就没得造房；你想弄个气球上天，航空管制把你打下来；怎么办？买房咯！怎么办？买套咯。怎么办？买房买套。
恭喜，您中了！

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作者: zhaopan    时间: 2011-1-7 22:42
虚名所累。

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作者: 清风明月    时间: 2011-1-15 20:39
今天赞成房产那里人山人海，买房子比买大白菜的人还要多！房价能跌吗！还有怎么有钱的人那么多呀！

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作者: 郑鸣谦    时间: 2011-9-15 10:44
此文依然见时效，
新一轮泡沫又将开始挤破。
银行没钱，企业缺钱，民间资本拆借成潮，高利已为常态。

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作者: 紫气东来    时间: 2011-9-15 20:44
放弃逐利  只求保本
所谓放下  才能自在

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作者: 天他爷爷    时间: 2011-9-15 21:32
全民放高利的时代才开幕，前仆后继死不怕的，不怕死的。。。。

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作者: 家在天台    时间: 2011-9-15 21:52
偶农民自己种点粮食，种点菜还能对付着过日子

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作者: ttwyf    时间: 2011-9-16 10:01
原来关于高利贷这里还有更早的贴子。前边提到的企业好象说是托管了。
现在关于借高利贷跑路的新闻全国各地都在燎原，相反本地情况倒是不很明朗，不过也陆续道听途说一些开煤矿失败跑路的。

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作者: xjh760120    时间: 2011-9-17 14:09

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作者: 度予亭    时间: 2011-9-25 17:23
想不到鸣谦弟一个文化人竟有如此经济头脑，可敬可敬！同时也折射出问题已如此明显，难道政府部门没有察觉，又采取了哪些措施来挽救呢？

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