后司街

标题: 《清史稿》对齐召南的记载 [打印本页]

作者: 向左，向右 时间: 2006-7-21 01:05
标题: 《清史稿》对齐召南的记载
《清史稿》对齐召南的记载齐召南，字次风，浙江天台人。幼而颖敏，乡里称神童。雍正十一年，命举 博学鸿词，召南以副榜贡生被荐。乾隆元年，廷试二等，改庶吉士，散馆授检讨。 八年，御试翰詹各官，擢中允，迁侍读。九年，以父丧去官。时方校刻经史，召 南分撰礼记、汉书考证，命即家撰进。服除，起原官。十二年，迁侍读学士。十 三年，复试翰詹各官，以召南列首，擢内阁学士，命上书房行走。迁礼部侍郎。 上於宁古塔得古镜，问召南，召南辨其款识，具陈原委。上顾左右曰：“是不愧 博学鸿词矣！”上西苑射，发十九矢皆中的，顾尚书蒋溥及召南曰：“不可无诗！” 召南进诗，上和以赐。十四年夏，召南散直堕马，触大石，颅几裂。上闻，遣蒙 古医就视，赐以药。语皇子宏適：“汝师傅病如何？当频使存问！”幸木兰，使 赐鹿脯十五束。及冬，入谢，上慰劳，召南因乞归，固请乃许。及行，赐纱、葛 各二端。 上南巡，屡迎驾，辄问病状，出御制诗命和。上尝询天台、雁宕两山景物， 召南对未尝游览。上问：“名胜在乡里间，何以不往？”召南对：“山峻溪深， 臣有老母，怵古人登高临深之诫，是以未敢往。”上深嘉之。既而，以族人周华 为书讪上，逮诣京师，吏议坐隐匿，当流，籍其家，上命夺职放归，还其产十三 四。召南归，遂卒。 召南易直子谅，文辞渰雅。著水道提纲，具详源委脉络；历代帝王年表， 举诸史纲要：并行於世。

作者: 向左，向右 时间: 2006-7-21 01:05
“十四年夏，召南散直堕马，触大石，颅几裂。”——呵呵，南方人不善骑马啊

[此贴子已经被作者于2006-7-20 17:10:48编辑过]

作者: 向左，向右 时间: 2006-7-21 01:10
五个细节颇值得玩味 一、齐召南在朝廷的真实身份和起到的实际作用 二、齐周华事件的影响 三、抄家的损失：由“籍其家”到“还其产十三四”，即归还了百分之三四十 四、作为天台人，居然不游天台山。怪哉！ 五、传统帝国读书人的体能训练问题（如骑马、登山等）

[此贴子已经被作者于2006-7-20 17:17:41编辑过]

作者: 褚留香 时间: 2006-7-21 01:11
估计天台话能让他们听懂，也费了九牛二虎之力了。

作者: zhaopan 时间: 2006-7-21 05:00
还没写好吧。

作者: abracadabra 时间: 2006-7-21 07:05
<div class="quote">以下是引用向左，向右在2006-7-20 17:10:00的发言： 五个细节颇值得玩味 一、齐召南在朝廷的真实身份和起到的实际作用 二、齐周华事件的影响 三、抄家的损失：由“籍其家”到“还其产十三四”，即归还了百分之三四十 四、作为天台人，居然不游天台山。怪哉！ 五、传统帝国读书人的体能训练问题（如骑马、登山等）</div>一、身份大致类似现在的央办或国办大秘书，在其中排名大概在前十左右；二、影响就是这里已经交代的流、没，自此天台人很少走文官仕途；三、老齐在朝为官多年，故旧门生不知多少，乾隆也是讲情义的人，上下一心，放他一马；四、此处不游天台山应该是欺君之辞。韦彦铎先生在《乡情散记》中已有交代，乾隆问及天台风光，无非是想南巡时顺便逛逛天台。老齐是个风格高尚的人，虽然带皇帝回家玩风光无限，但他可不想让家乡为迎接皇帝倾家荡产，故云父母在不远游，胡乱搪塞过去，乾隆也就没兴趣来骚扰天台了。五、这个问题似乎不成为问题。上马击狂胡，下马草军书的牛B中国书生风气自唐以降就跑得无影无踪了。不过，马不是人人骑得，山还是登得了的。      另外，看了这个贴子才知道，老齐是被蒙古大夫治的，怪不得治不好。

作者: 褚留香 时间: 2006-7-21 17:07
NND，老齐自私自利，害了天台人，如果乾隆天台一游，那天台的旅游就不必向现在这样窘迫和尴尬了，可能就是另外一种景象。现在杭州打乾隆牌打得不要太厉害。历史原来如此，名人不过如此，也是个自私的小文人，一个迂腐的忠君爱国者，实际则让天台人不齿。

作者: 向左，向右 时间: 2006-7-21 19:16
<div class="quote">以下是引用褚留香在2006-7-21 9:07:00的发言： NND，老齐自私自利，害了天台人，如果乾隆天台一游，那天台的旅游就不必向现在这样窘迫和尴尬了，可能就是另外一种景象。现在杭州打乾隆牌打得不要太厉害。历史原来如此，名人不过如此，也是个自私的小文人，一个迂腐的忠君爱国者，实际则让天台人不齿。</div>唉，本来靠这样的方式做旅游就有点那个，现代旅游业糟蹋旅游景点啊——老百姓不一定要靠旅游业吃饭，政府也不一定要靠旅游业收税。但现在有点竭泽而渔的味道。再过一百年，看看那些景点会怎么样。老齐不在乾隆面前夸老家风景好，如果真是出于这样的想法的话，可算是积德了，养在深闺人未知，虽然名气小点，但可多保留数百年。

作者: 褚留香 时间: 2006-7-21 19:28
毕竟时代不同，需求和价值观也瞬息变化，老齐至死也想不到清王朝会灭亡，他的君主被人当名片来炒作，故乡的山水还能拿来卖钱。AB的解释应该改为“老齐不忍心看到天台人民受到皇帝巡游而引起政府摊派，从而加重生活负担”，而不是为了自己家不至于倾家荡产。这个理由似乎更圆滑一些，让我们不至于有如此偏想和误解。物是人非，历史到底怎么样，老齐心理是否真的阴暗？看来我们现在也是永远无法猜测的。乾隆游天台，无非也是多了几处景点，惹出一些佳话，还能有什么。社会审美以及对历史和旅游产品的理解、趋向风潮，最终把乾隆钉在旅游市场的交易牌上，公开报价了。

[此贴子已经被作者于2006-7-21 11:43:24编辑过]

作者: 胡明刚 时间: 2006-7-21 20:30
在天台，民间文学中则成为齐大人，民间百姓是很敬重的，但关于齐周华的就故事比较少．我以前搜集民间文学．搜到有关齐大人的神童故事，据说对对子，还有用天台的大箬叶子冒充毛竹叶，等等，是很有意思的，但天台诸书没有收录，可惜！

作者: 一诺千金 时间: 2006-7-22 00:21
呵呵有趣！

作者: 向左，向右 时间: 2006-7-22 04:01
<div class="quote">以下是引用胡明刚在2006-7-21 12:30:00的发言： 在天台，民间文学中则成为齐大人，民间百姓是很敬重的，但关于齐周华的就故事比较少．我以前搜集民间文学．搜到有关齐大人的神童故事，据说对对子，还有用天台的大箬叶子冒充毛竹叶，等等，是很有意思的，但天台诸书没有收录，可惜！</div>呵呵，齐周华是属于大清帝国敌我矛盾范畴之内的。家人对他的作品烧都来不及，会有多少能流传下来呢？

作者: 向左，向右 时间: 2006-7-22 04:20
<div class="quote">以下是引用abracadabra在2006-7-20 23:05:00的发言： <div class="quote">以下是引用向左，向右在2006-7-20 17:10:00的发言： 五个细节颇值得玩味 一、齐召南在朝廷的真实身份和起到的实际作用 二、齐周华事件的影响 三、抄家的损失：由“籍其家”到“还其产十三四”，即归还了百分之三四十 四、作为天台人，居然不游天台山。怪哉！ 五、传统帝国读书人的体能训练问题（如骑马、登山等）</div>一、身份大致类似现在的央办或国办大秘书，在其中排名大概在前十左右；二、影响就是这里已经交代的流、没，自此天台人很少走文官仕途；三、老齐在朝为官多年，故旧门生不知多少，乾隆也是讲情义的人，上下一心，放他一马；四、此处不游天台山应该是欺君之辞。韦彦铎先生在《乡情散记》中已有交代，乾隆问及天台风光，无非是想南巡时顺便逛逛天台。老齐是个风格高尚的人，虽然带皇帝回家玩风光无限，但他可不想让家乡为迎接皇帝倾家荡产，故云父母在不远游，胡乱搪塞过去，乾隆也就没兴趣来骚扰天台了。五、这个问题似乎不成为问题。上马击狂胡，下马草军书的牛B中国书生风气自唐以降就跑得无影无踪了。不过，马不是人人骑得，山还是登得了的。      另外，看了这个贴子才知道，老齐是被蒙古大夫治的，怪不得治不好。</div>一、齐召南身份先后为：举博学鸿词、庶吉士，散馆授检讨、御试翰詹各官，擢中允，迁侍读，侍读学士、内阁学士，上书房行走，最后做到礼部侍郎，与今天国办、央办大秘书不太一样吧？从他与乾隆的关系及其职务的真实内涵看，乾隆最多视他为皇子的老师而已，平常情况下，还不是把他仅仅当成陪陪读书、皇帝体力运动之后写首诗调剂一下皇帝情绪、鉴定一下古董的顾问？         二、为官多年是没错，故旧应该也很多，门生就不见得——清朝官场上，自称门生的有两种形式，一是你当过学政，主持过科举；二是你官够大，势力够雄厚。齐召南似乎两方面都不靠边。最大的政治资本在于当过皇子宏適的老师以及常在皇帝身边而已，不过宏適不是储君热门人选，乾隆也很忌讳内臣与外臣勾结。乾隆朝大臣黄廷桂曾经说过：“事英主有法。若先有市惠、好名、党援诸病，上所知，便一事不可行。”齐召南为官多年，想必也知道这里的奥妙，再加上是读书人，不见得会广结门生故旧去触这个霉头，广大官场同僚也未必会过分巴结这位实际上的闲官。          三、乾隆也是讲情义的人——这个结论似乎有点离奇。乾隆讲情义吗？

[此贴子已经被作者于2006-7-21 20:20:22编辑过]

作者: 一诺千金 时间: 2006-7-22 04:28
楼上好好利害哦！

作者: 老虎 时间: 2006-7-22 05:43
从雍正十一年到十四年, 齐大人风光的日子只有三年?

[此贴子已经被作者于2006-7-21 21:43:02编辑过]

作者: 向左，向右 时间: 2006-7-22 06:15
<div class="quote">以下是引用老虎在2006-7-21 21:43:00的发言： 从雍正十一年到十四年, 齐大人风光的日子只有三年? </div>老虎同学读书不仔细，该罚！是雍正十一年到乾隆十四年。

作者: 一诺千金 时间: 2006-7-22 06:41
哈哈原来是只纸老虎啊！

作者: abracadabra 时间: 2006-7-22 07:53
<div class="quote">一、齐召南身份先后为：举博学鸿词、庶吉士，散馆授检讨、御试翰詹各官，擢中允，迁侍读，侍读学士、内阁学士，上书房行走，最后做到礼部侍郎，与今天国办、央办大秘书不太一样吧？从他与乾隆的关系及其职务的真实内涵看，乾隆最多视他为皇子的老师而已，平常情况下，还不是把他仅仅当成陪陪读书、皇帝体力运动之后写首诗调剂一下皇帝情绪、鉴定一下古董的顾问？         二、为官多年是没错，故旧应该也很多，门生就不见得——清朝官场上，自称门生的有两种形式，一是你当过学政，主持过科举；二是你官够大，势力够雄厚。齐召南似乎两方面都不靠边。最大的政治资本在于当过皇子宏適的老师以及常在皇帝身边而已，不过宏適不是储君热门人选，乾隆也很忌讳内臣与外臣勾结。乾隆朝大臣黄廷桂曾经说过：“事英主有法。若先有市惠、好名、党援诸病，上所知，便一事不可行。”齐召南为官多年，想必也知道这里的奥妙，再加上是读书人，不见得会广结门生故旧去触这个霉头，广大官场同僚也未必会过分巴结这位实际上的闲官。          三、乾隆也是讲情义的人——这个结论似乎有点离奇。乾隆讲情义吗？ </div>左右兄真是认真啊，呵呵一、侍读，侍读学士、内阁学士到上书房行走，这几个官职基本上是小秘书到大秘书的过程。不要以为大秘书都是搞政治的，现在管领导闲情逸致管健身休假替领导鉴定古董的大秘书多着呢，排名靠后点而已。礼部侍郎倒是不在此列，礼部副部长或者部长助理吧。二、有没有门生这个是考据学家的事情，具体你我都下不了结论。也许考据家应该去调查一下，证明齐大人“一个门生都没有”或者“有一至二个门生或更多”，才可以下有和没有的结论。严格一点，我们就说齐大人的故旧和“可能存在的门生”如何？至于门生的定义，恐怕不只有这两种形式吧？这个结论似乎过于武断。除了学政这种官方定义之外，也不只有官大势沉才可以有门生吧？也许有人觉得齐大人博学多才或者眉清目秀，投靠过来做个门生，学点知识，也是可以吧？另外，我们大概也不能排除齐大人私下收个干儿子什么的，也未可知。谁也不会把门生二字写在脑门上。至于结党营私，千万不要高估了大清帝国的廉政效率。据我所知，有清一代的腐败壮观景象，是和大明帝国的腐败同样辉煌的。这不会因为某个臣子给皇帝说的一句奉承话而改变。否则乾隆真成了这位黄廷桂说的“英主”了。      就像现在，天天喊着反腐倡廉，真的反了廉了吗？有多少人因为八荣八耻，因为中纪委的存在而不去贪污腐败？广大官场同僚何时因为这种奥妙不去走迂回路线？官场上也是有朋友，讲交情的，关键时刻拉兄弟一把，这个也不需要事先大张旗鼓地去“广结门生故旧”预备着。你能说齐大人没有朋友吗？从其他人的立场看，和有特定背景的闲官们搭上线，那有可能是终南捷径。帝王师与帝子师，历代都是官场重点投资对象，看你运气好不好，想象中的蓝筹股最后是否能最终变现罢了。三、乾隆讲情义吗？这个结论似乎有点离奇。那么乾隆不讲情义吗？这个结论也似乎有点离奇。希特勒杀起犹太人和老部下来眼睫毛都不眨，丫还爱丫那条小狗呢，你能说他不对小狗讲情义？个案不等于常例，常例也不等于个案。

[此贴子已经被作者于2006-7-22 4:49:25编辑过]

作者: 胡明刚 时间: 2006-7-22 20:59
天台人物丛谈，可以搞一个系列．上次贾似道的，这次齐召南的，下次来一个庞潘的，陆蠡的，等等，谈下去，是很有意思的，比书斋里的苦思冥想要好得多．有智慧，有感觉

作者: 悠然见北山 时间: 2006-7-22 21:24
"比书斋里的苦思冥想要好得多",就怕扯远了。门生的定义、情义的阶级性和关于风物乡党的老齐没什么关系，可是现在似乎不得不辩了。

作者: 一诺千金 时间: 2006-7-22 21:43
偶发现AB比左右还要认真滴！哈哈！

作者: 郑鸣谦 时间: 2006-7-23 19:44
还是要多读书。

作者: 老虎 时间: 2006-7-23 19:52
感谢AB和左右，为我们带来了精彩的介绍和分析！当年天中的二位才子呀！

作者: abracadabra 时间: 2006-7-24 05:48
得,越抹越黑了,搞得好像我是来和左右掐架一样……说我认真也行，主要是不想让左右兄在此地做潜水艇。我基本是抛砖手，勾引他的玉而已。

作者: 一诺千金 时间: 2006-7-24 05:51
原来这样啊AB用心良苦啊！

作者: abracadabra 时间: 2006-7-24 11:39
嘿嘿，楼上的，知道我是好人了吧……

[此贴子已经被作者于2006-7-24 3:45:08编辑过]

作者: jimmy_z 时间: 2006-8-1 04:16
<div class="quote">以下是引用老虎在2006-7-23 11:52:00的发言： 感谢AB和左右，为我们带来了精彩的介绍和分析！当年天中的二位才子呀！</div>两位才子在上海共进晚餐时这么争论过吗？左右和偶们吃饭时只谈风月不论经文的．

作者: 向左，向右 时间: 2006-8-1 05:03
<div class="quote">以下是引用jimmy_z在2006-7-31 20:16:00的发言： <div class="quote">以下是引用老虎在2006-7-23 11:52:00的发言： 感谢AB和左右，为我们带来了精彩的介绍和分析！当年天中的二位才子呀！</div>两位才子在上海共进晚餐时这么争论过吗？左右和偶们吃饭时只谈风月不论经文的．</div>因为你似乎更是风月中人：偶揭发jimmy_z街民是天台后司街街头第一风流才子<img title="em02" alt="" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em02.gif" style="CURSOR: pointer;"/>

[此贴子已经被作者于2006-7-31 21:09:47编辑过]

作者: jimmy_z 时间: 2006-8-4 07:16
楼上的，第一风流才子那是老狗，什么是才子，那应该是文曲星下凡，偶妈当初给老狗看了八字，点评为五个字＂文曲星下凡＂，所以老狗是＂第一风流才子＂．

作者: 老虎 时间: 2006-8-4 17:49
<div class="quote">以下是引用jimmy_z在2006-8-3 23:16:00的发言： 楼上的，第一风流才子那是老狗，什么是才子，那应该是文曲星下凡，偶妈当初给老狗看了八字，点评为五个字＂文曲星下凡＂，所以老狗是＂第一风流才子＂．</div>可惜呀！“落毛凤凰不如鸡，下凡文曲星只剩皮”。（他从来没有后司街始丰文苑里发过贴）

作者: zhaopan 时间: 2006-8-4 18:50
哈哈。老狗现在已经钻到钱眼里进去了，唯有钱能激起他的才情，心中只有“孔方兄”而无旁骛。

作者: 向左，向右 时间: 2006-8-6 17:34
<div class="quote">以下是引用老虎在2006-8-4 9:49:00的发言： <div class="quote">以下是引用jimmy_z在2006-8-3 23:16:00的发言： 楼上的，第一风流才子那是老狗，什么是才子，那应该是文曲星下凡，偶妈当初给老狗看了八字，点评为五个字＂文曲星下凡＂，所以老狗是＂第一风流才子＂．</div>可惜呀！“落毛凤凰不如鸡，下凡文曲星只剩皮”。（他从来没有后司街始丰文苑里发过贴）</div>曹文曲据说现在遵循一条原则：能用嘴巴解决的，决不动手；能用舌头摆平的，决不用笔杆<img title="em02" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em02.gif" style="CURSOR: pointer;" alt=""/><img title="em02" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em02.gif" style="CURSOR: pointer;" alt=""/><img title="em02" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em02.gif" style="CURSOR: pointer;" alt=""/><img title="em02" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em02.gif" style="CURSOR: pointer;" alt=""/><img title="em05" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em05.gif" style="CURSOR: pointer;" alt=""/><img title="em08" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em08.gif" style="CURSOR: pointer;" alt=""/>

作者: 一诺千金 时间: 2006-8-6 17:38
哈哈严重同意楼上的和楼上的楼上的。。。

作者: 老虎 时间: 2006-8-6 21:24
<div class="quote">以下是引用向左，向右在2006-8-6 9:34:00的发言： <div class="quote"> </div>曹文曲据说现在遵循一条原则：能用嘴巴解决的，决不动手；能用舌头摆平的，决不用笔杆<img title="em02" alt="" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em02.gif" style="CURSOR: pointer;"/><img title="em02" alt="" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em02.gif" style="CURSOR: pointer;"/><img title="em02" alt="" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em02.gif" style="CURSOR: pointer;"/><img title="em02" alt="" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em02.gif" style="CURSOR: pointer;"/><img title="em05" alt="" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em05.gif" style="CURSOR: pointer;"/><img title="em08" alt="" src="http://www.317200.net/bbs/Skins/Default/emot/em08.gif" style="CURSOR: pointer;"/></div>补充一点：能用其他方式征服的，绝不用四肢。。。

作者: jimmy_z 时间: 2006-8-6 23:14
《清史稿》对齐召南的记载 到现在变成了《后司街》对风流涕淌的曹曲星的非议

作者: 老虎 时间: 2006-8-7 00:26
<div class="quote">以下是引用jimmy_z在2006-8-6 15:14:00的发言： 《清史稿》对齐召南的记载 到现在变成了《后司街》对风流涕淌的曹曲星的非议

</div>你难道不知道齐大人和文曲星有某种联系吗？

作者: 始丰清溪 时间: 2006-8-7 01:06
今天在万松书院看到齐老的石刻雕像.

作者: 一诺千金 时间: 2006-8-7 04:39
唉跑题了！

作者: zhaopan 时间: 2006-8-8 09:05
曹文曲小时和齐大人是邻居，难怪均是文曲星下凡。怀念和曹文曲、Jimmy_z一起光腚子在龙门坦水井头洗澡的日子。如今曹文曲和Jimmy_z都已经是聪明的脑袋不长毛了。时间过得真真快啊！

作者: 饭特稀 时间: 2012-12-24 11:05
老帖越看越有味

欢迎光临后司街 (http://317200.net/)