后司街

标题: 寒山是我的精神导师，他开创了一条道路给我 [打印本页]

作者: 水月 时间: 2008-5-30 11:47
标题: 寒山是我的精神导师，他开创了一条道路给我
寒山是我的精神导师，他开创了一条道路给我
                        陈翥（名家对话寒山与和合文化之三）
与比尔·波特的采访说是聊天更为合适，长着满脸络腮胡的比尔，高大、健谈、爱笑，乍一看活脱脱一个圣诞老人，实在找不出当代隐士的影子。“嘿，要不要来瓶威士忌？”比尔趿拉着鞋子，举着瓶威士忌说。“哦，不，谢谢，我还是喝咖啡吧。”我说。比尔随意地坐在床上，我则坐在沙发上，我们的谈话就在这样一种愉悦的氛围中开始了。
　　记者：寒山的身上究竟哪一点吸引了你？使得你如此喜爱他？
　　比尔：其实很多人把寒山神仙化了，当然他是个传奇，但同时他也是一个普通人，有自己的情感有自己很多内心痛苦的感受。一方面他看破红尘，另一方面又不是完全脱离世俗，他是个有着两面性的人物，而且这两面性在他身上一点也不矛盾，这让我感到很亲切，没有距离感，这才是真实的。
　　记者：我们知道在美国，寒山的诗除了你还有其他人曾经翻译过，一位是斯奈德，一位是华特生。你的译作与他们有什么本质的区别吗？你在翻译的过程中如何去表现寒山内心的真实感受？
　　  比尔：翻译一首诗不是简单地把每个字的意思说出来就完事了，这是错误的，其实大部分人不知道什么是翻译。词语有自己的局限性，这样的翻译就会变得很没有味道浮在表面，因为一个诗人为了准确表达自己的感受往往会在写的时候斟酌一番。
　　  翻译就像跳舞，诗歌有自己的节奏和音韵，我翻译的时候就是与作者一起“跳舞”，和着他的节拍一起去感受他所要表达的东西，而不是我自己一个人在“跳舞”。没有完美的翻译家，只有优秀和不优秀的翻译家。
　　  翻译一首诗就得深入每一个词语的背后去了解它的内涵，我得去触摸寒山的内心世界，和他一起痛苦一起快乐，而不是把自己的意思凌驾于他的作品之上，因为诗词是从一个人心里来的东西，如果你要翻译诗词却不懂一个人的心，你就不会翻译。对于我而言，翻译寒山诗就是尽可能与寒山的灵魂贴近，与他的灵魂对话。
　　  如寒山有一首诗，“人问寒山道,寒山路不通。夏天冰未释,日出雾朦胧。似我何由届,与君心不同。君心若似我,还得到其中。”因为我的心跟你不一样，如果你的心跟我的一样，那你一定会到这里来。寒山就是这样的人，在翻译的过程中，我心里已经当他是朋友。
　　  记者：你在《我与寒山》一文中引用了子期与伯牙的典故，把自己比作寒山的知音，为什么？他对你的生活产生了什么样的影响？
　　比尔：寒山不是个疯子，他受过很高的教育，他善于用最简单的文字来表达最丰富的意象。
　　寒山是我的“老朋友”，我认识他34年了。34年前我的中文没有那么好，当时我在美国加州大学的时候学人类学，去哥伦比亚大学研究所读博士的时候，要填写一个申请表格，如果选择一门语言，就有获得奖学金的机会。我就很随意地写了中文。过了两个月，哥伦比亚大学通知我可以去读博士了，还可以学中文，并给了我奖学金。所以，1970年我去哥伦比亚大学读了人类学的博士，并开始学中文。
　　后来我很幸运地得到了一本英文译本，马上被寒山的诗吸引。最初在翻译的过程中我是为了提高中文水平，逐渐地我越来越被他本人所吸引。
　　记者：如果你当初不选择中文不接触寒山或许是位人类学专家了？你后悔自己的选择吗？
　　比尔：寒山是我的精神导师，他开创了一条道路给我，这条道路这么好，我沿着这条道路走到现在，我很快乐，很舒服，生活其实可以很简单。我从不后悔。我现在平时就翻译翻译佛经，写写书，有时候应邀去大学演讲，每年来中国一、二次旅游，我喜欢这样的生活。
　　记者：你最喜欢他哪首诗？
　　比尔：当然是《人问寒山道》与《吾心似秋月》这两首了。
　　记者：在中国你有一本书备受关注，这就是《空谷幽兰》，你为什么会关注隐士这一人群？美国有隐士吗？
　　比尔：因为我当时翻译了寒山诗，就想了解中国隐士的情况。那个时候是1989年吧，我去了终南山寻找隐士。不久之后，我发现隐士传统不仅存在得很好，而且是中国社会很有活力的部分，我觉得必须把这个情况介绍给西方人，所以我写了这本书。
　　在美国，隐士只是那些喜欢自个儿待着的人，往往都有点神经质。但是在中国，隐士往往是社会的精英，扮演着重要的角色。
　　打个比方，我们人总是要喝水的，而城市里的水从哪里来，从山里来。隐士就是我们的泉水，没有这个泉水我们喝的都是污水了。
　　如今愿意清心寡欲或者宁静的人，在现在这个年头真是太少了。这是一个物欲横流的时代,社会太复杂了。
　　记者：第一次来天台是什么时候？喜欢这里吗？
　　比尔：应该是1989年，我是为了寻找隐士，1991年我来到国清寺，我来过寒岩至少有五六次了。天台是个好地方，很美。

作者: 胡明刚 时间: 2008-5-30 14:37
标题: 好。
寒山好。他给我一件汗衫，也给我一件寒衫，给我阴凉，也给我保暖。
寒山好，可以住在那里，有钱的话在山顶上装一台卫星电视，还需要一台摩托车，有摩托车到城里买书方便一些。书是读自然的第一步，没有书也就不能真正地读懂自然
羡慕楼主

作者: 一诺千金 时间: 2008-5-30 14:41
大胡子蛮有趣滴

作者: abracadabra 时间: 2008-5-30 15:24
“在美国，隐士只是那些喜欢自个儿待着的人，往往都有点神经质。但是在中国，隐士往往是社会的精英，扮演着重要的角色。”
看到这里，不禁哑笑数声，真是有趣啊。
另，采访时间不够吧，要不应该可以再谈得深入些……

作者: 水月 时间: 2008-5-30 16:56

原帖由 胡明刚 于 2008-5-30 14:37 发表
寒山好。他给我一件汗衫，也给我一件寒衫，给我阴凉，也给我保暖。
寒山好，可以住在那里，有钱的话在山顶上装一台卫星电视，还需要一台摩托车，有摩托车到城里买书方便一些。书是读自然的第一步，没有书也就不能真 ...

胡兄幽默的，不过外国人的生活方式似乎更加自我，没中国人有这么多约束，条条框框什么的。

作者: 水月 时间: 2008-5-30 17:01

原帖由 abracadabra 于 2008-5-30 15:24 发表
“在美国，隐士只是那些喜欢自个儿待着的人，往往都有点神经质。但是在中国，隐士往往是社会的精英，扮演着重要的角色。”
看到这里，不禁哑笑数声，真是有趣啊。
另，采访时间不够吧，要不应该可以再谈得深入些… ...

是的，的确时间不够，遗憾的，不过以后会有机会的。比尔很好玩一个人

作者: 胡明刚 时间: 2008-5-31 12:03
标题: 国情不一样。在美国农民的生活很有保障，
产业化，而我们的农民还是在温饱，甚至无法解决温饱。
所以除了和尚道士还有翻跟斗的文人官员之外，很少有人感到农民的诗意和美好，
为什么我们农民工这么多，要奔大城市呢
有因素

作者: 胡明刚 时间: 2008-5-31 12:16
标题: 住在寒山上，养猪养鸡，吃肉吃蛋没有问题，
但是没有书不行

作者: 褚留香 时间: 2008-5-31 13:50
大胡子，蛮有意思的。

作者: 荼縻花 时间: 2008-6-1 21:36
顶

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