后司街
标题: [转帖]转一篇妙文：西川：太像诗人的诗人不是好诗人 [打印本页]
作者: 桑吉嘉 时间: 2007-1-23 19:05
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作者: 后司街 时间: 2007-1-23 20:43
哈哈！有趣！
作者: 笑忘书 时间: 2007-1-23 20:56
<p>好的
</p><p>神经质+狂想+善感,或许是诗人的天赋吧,无可厚非,却容易让人陷入病态</p><p>有一阵子,特讨厌...现在感觉好些了</p>
作者: 陆歌 时间: 2007-1-23 21:18
<p>圈子毁了一些人，一些人也毁了圈子。</p><p>古时候诗人那么多，又有多少是行为古怪的呢！</p>
作者: 郑鸣谦 时间: 2007-1-23 21:43
<p>写白话诗的疯子，我见过不少，但很少有写文言的疯子诗人。这里面值得思考。</p>
作者: 桑吉嘉 时间: 2007-1-23 22:06
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作者: chumxian 时间: 2007-1-23 22:28
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作者: abracadabra 时间: 2007-1-23 22:38
传说，海子貌似是后来有点走火入魔了……
作者: 郑鸣谦 时间: 2007-1-23 22:44
<div class="quote"><b>以下是引用<i>桑吉嘉</i>在2007-1-23 14:06:00的发言：</b><br/><p>魏晋时代的诗人，很多就很放诞，放在现在，也可以看作疯子。</p><p>记得梁实秋好像说过，诗人要是住在你对门，不疯掉才怪。</p></div><p></p><p></p><p> 魏晋是个特殊的时代，群体生命不仅面临疾病、天灾的极大危险，而且备受政治压抑，使得人开始关注生命，关注存在，因为看不到明天，从而引发了全民性的“活在当下”的盲动。这也是魏晋玄学、佛学、道教盛行的时代背景。现代人很向往魏晋风流，其实只是执于字面的自我幻象而已。这是其一。因生命受危险（伤寒，其实就是欧洲的黑死病，与汉武帝13战匈奴，还有巫蛊之患有关），在民间寄托来世（佛），或以药存身（道，炼丹，符水），而贵族们大都选择了佛道双栖，在谈玄同时，服五十散等，这种药物会使人急噪，性情举止妄诞。这是其二。现在流传下来，多半是贵族诗人。另，散步一词，与五十散有关。不少春药，也是那时发现的。</p><p></p><p></p><p></p>
作者: 郑鸣谦 时间: 2007-1-23 22:47
<div class="quote"><b>以下是引用<i>abracadabra</i>在2007-1-23 14:38:00的发言：</b><br/>传说，海子貌似是后来有点走火入魔了……</div><p> 食指，顾城，西川，骆一禾 又好到哪里呢？</p>
作者: 归于宁静 时间: 2007-1-24 07:46
<div class="quote"><b>以下是引用<i>郑鸣谦</i>在2007-1-23 14:47:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>abracadabra</i>在2007-1-23 14:38:00的发言：</b><br/>传说，海子貌似是后来有点走火入魔了……</div><p> 食指，顾城，西川，骆一禾 又好到哪里呢？</p></div><p>西川似乎不在此列 </p><p>食指疯了，顾城自杀了，络一禾病死了 </p><p> </p><p>不管疯子还是诗人，只要是纯粹的人，我都喜欢。</p>
作者: 归于宁静 时间: 2007-1-24 07:53
<div class="quote"><b>以下是引用<i>abracadabra</i>在2007-1-23 14:38:00的发言：</b><br/>传说，海子貌似是后来有点走火入魔了</div><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;"></font> </p><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">传说，海子曾经的大流行貌似与北大曾经的炒作有关</font></p><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;"></font> </p><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;">倒是，见过Ｎ个网友的签名档为：面朝大海，春暖花开</font></p><p><font style="BACKGROUND-COLOR: #f3f3f3;"></font> </p>
作者: 杀猪老师 时间: 2007-1-24 07:58
<p>不要单拎诗人出来说事,码字的都有些不正常。</p><p>发疯率最高的人群应该是哲学家。变态率最高的人群是政治家。自杀率最高的人群是马甲。</p>
作者: 归于宁静 时间: 2007-1-24 08:07
<p>想想又来说一句</p><p>疯有装疯与真疯，装疯当然可鄙，但若真疯，且为诗疯，倒值得敬佩．</p><p></p><p>顺便说一句，某些人把诗人写为＂湿人＂，实在值得ＢＳ！！</p>
作者: 归于宁静 时间: 2007-1-24 08:23
<div class="quote"><b>以下是引用<i>郑鸣谦</i>在2007-1-23 13:43:00的发言：</b><br/><p>写白话诗的疯子，我见过不少，但很少有写文言的疯子诗人。这里面值得思考</p></div><p></p><p></p><p>你见过哪些写白话诗的疯子？确认他是真诗人吗？</p><p>＂这里面＂可能是有值得思考之处，但别在言辞上将这两类作如此明显地并置对比</p><p>这容易引导别人以为现代／当代诗人疯子多．</p><p>梨花体已经搞得许多人够迷瞪了．</p><p></p>
作者: 郑鸣谦 时间: 2007-1-24 08:33
<u><font color="#f73809" size="7">我就是<strong>诗人，真的吗？</strong></font></u>
[此贴子已经被作者于2007-1-24 0:39:10编辑过]
作者: 郑鸣谦 时间: 2007-1-24 08:36
<strong><font style="BACKGROUND-COLOR: #ee9611;">梨花体</font></strong>是谐音赵丽华老师的名字的谐音 <br/>介绍:赵丽华，女，诗人，中国作家协会会员，国家一级作家。先后在《南方周末》《中国民航》《晶报》《东方新报》《都市女报》《兰州晚报》等几十家报刊开辟随笔专栏。参与主编《中国诗选》《中国诗歌选》。曾担任第二届鲁迅文学奖诗歌奖评委，兼任《诗选刊》社编辑部主任。现居廊坊。 而她近来的代表诗的风格称为<b style="COLOR: black; BACKGROUND-COLOR: #ffff66;"><font style="BACKGROUND-COLOR: #6f2bd5;">梨花体</font></b>。 <br/><br/>附几首她的诗： <br/><br/>《撒哈拉沙漠上的三张纸牌》 <br/>一张是红桃K/另外两张/反扣在沙漠上/看不出是什么/三张纸牌都很新/它们的间隔并不算远/却永远保持着距离/猛然看见/像是很随便的/被丢在那里/但仔细观察/又像精心安排/一张近点/一张远点/另一张当然不近不远/另一张是红桃K/撒哈拉沙漠/空洞而又柔软/阳光是那样的刺人/那样发亮/三张纸牌在太阳下/静静地反射出/几圈小小的/光环 <br/><br/>《我爱你的寂寞如同你爱我的孤独》 <br/>赵又霖和刘又源/一个是我侄子/七岁半/一个是我外甥/五岁/现在他们两个出去玩了 <br/><br/>《我发誓从现在开始不搭理你了》 <br/>我说到做到/再不反悔<ca></ca>
作者: 郑鸣谦 时间: 2007-1-24 08:38
<p>解释赵老师的梨花体</p><p><strong><font style="BACKGROUND-COLOR: #ffff66;"></font></strong><br/>不能找 <br/><br/>有学之士 <br/><br/>李白杜甫白居易 <br/><br/>都不好使 <br/><br/>梨花是 <br/><br/>丽华的谐音 <br/><br/>还有一层意思 <br/><br/>是赵大诗人 <br/><br/>泄的 <br/><br/>屎 <br/><br/>人人都会泄 <br/><br/>因此赵大诗人是 <br/><br/>“一树梨花压海棠” <br/><br/>我们草根就是 <br/><br/>“千树万树梨花开” <br/><br/>这是梨花教的 <br/><br/>教义 <br/><br/>马虎不得 <br/><br/>如果你还没看懂 <br/><br/>那就说明你 <br/><br/>确实没有写诗的 <br/><br/>天分 <br/><br/>也就说明了 <br/><br/>你不会 <br/><br/>用 <br/><br/>回车键 </p>
作者: 归于宁静 时间: 2007-1-24 08:46
<div class="quote"><b>以下是引用<i>郑鸣谦</i>在2007-1-24 0:33:00的发言：</b><br/> <u><font color="#f73809" size="7">我就是<strong>诗人，真的吗？</strong></font></u><br/></div><p>你是真的诗人吗？</p><p>话当这么问的</p><p>嘻嘻</p>
作者: 郑鸣谦 时间: 2007-1-24 08:49
哈哈，我是炉边独语。
作者: 归于宁静 时间: 2007-1-24 08:57
<div class="quote"><b>以下是引用<i>郑鸣谦</i>在2007-1-24 0:49:00的发言：</b><br/>哈哈，我是炉边独语。</div><p></p><p></p><p>独语倒是一种诗人状态</p><p></p><p></p>
作者: 郑鸣谦 时间: 2007-1-24 09:11
<div class="quote"><b>以下是引用<i>归于宁静</i>在2007-1-24 0:57:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>郑鸣谦</i>在2007-1-24 0:49:00的发言：</b><br/>哈哈，我是炉边独语。</div><p></p><p></p><p> 独语倒是一种诗人状态</p><p></p><p></p></div><p> 难怪你聚会时，总保持沉默，在心里独语啊？</p><p></p>
作者: 江南雨 时间: 2007-1-24 17:59
<p>我也想凑一热闹,尽管是个外行.</p><p>如果可以用一个词来形容我对古代诗歌的态度,那便是"景仰",古典诗歌是一座丰碑,我们现代人是无法超越,即使现在也有很多人也在写,总感觉缺少古代的那种韵味,因为我们没有了那个时代的创作氛围,这是我们不得不承认的.面对古体诗,我想到的是可望而不可及.</p><p>现代诗歌要我说,应该是源自于西方,尽管也叫做诗歌,但和我们传统文化中的古典诗歌是有区别的.把现代诗和古体诗放在一起比优劣,或者把现代诗人与古代诗人放在一起比优劣,我觉得是不明智的.就好比有人喜欢吃鸡蛋,有人喜欢吃鸭蛋,仅此而已.</p><p>诗人的生活状态(不管是真疯子还是假疯子),那是诗人的私生活,我们大可不必去干涉,套用西川的话:如果他们不来纠缠你,那就由他们去吧.</p><p>在我看来,诗歌是各种情绪纠缠不休时的一次突围.</p><p></p>
作者: abracadabra 时间: 2007-1-24 22:39
楼上MM的话，颇合我意，哈哈
作者: 桑吉嘉 时间: 2007-1-24 22:45
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作者: 陆歌 时间: 2007-1-25 00:57
<div class="quote"><b>以下是引用<i>郑鸣谦</i>在2007-1-23 14:44:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>桑吉嘉</i>在2007-1-23 14:06:00的发言：</b><br/><p>魏晋时代的诗人，很多就很放诞，放在现在，也可以看作疯子。</p><p>记得梁实秋好像说过，诗人要是住在你对门，不疯掉才怪。</p></div><p></p><p></p><p> 魏晋是个特殊的时代，群体生命不仅面临疾病、天灾的极大危险，而且备受政治压抑，使得人开始关注生命，关注存在，因为看不到明天，从而引发了全民性的“活在当下”的盲动。这也是魏晋玄学、佛学、道教盛行的时代背景。现代人很向往魏晋风流，其实只是执于字面的自我幻象而已。这是其一。因生命受危险（伤寒，其实就是欧洲的黑死病，与汉武帝13战匈奴，还有巫蛊之患有关），在民间寄托来世（佛），或以药存身（道，炼丹，符水），而贵族们大都选择了佛道双栖，在谈玄同时，服五十散等，这种药物会使人急噪，性情举止妄诞。这是其二。现在流传下来，多半是贵族诗人。另，散步一词，与五十散有关。不少春药，也是那时发现的。</p><p></p><p></p><p></p></div><p>我很赞成这种说法。这些与现在的玄与疯是有区别的。抑郁成诗，多过豪放成诗，但抑郁到疯，实在是过了过了！</p>
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